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Incongruencias de AMLO (y seguidores)

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  • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

    Bueno, fui a buscar noticias de cuando gano lopez; y me encontré artículos super interesantes.
    Pero ya que en una Democracia todos tenemos derecho a traer pegostes, encontré este artículo interesante y actual y aqui está.



    "¿UN NUEVO FRAUDE O UN NUEVO DRAMA?
    Martes, Julio 10, 2012 - 09:19

    Efraín Klérigan

    La figura de López Obrador reclamando un fraude electoral se ha convertido en un clásico moderno de la política mexicana, que se ha repetido en Tabasco en 1988 y 1994, en todo el país en 2006. ¿Será lo mismo en 2012?


    AUNQUE ESTA VEZ LA DERROTA NO FUE POR EL 0.56 por ciento sino por más de siete puntos porcentuales y tres millones de votos, el candidato de la izquierda mexicana, Andrés Manuel López Obrador por cuarta vez en su carrera política se dice afectado por un fraude electoral, con su viejo rival y alma mater política, el Partido Revolucionario Institucional.

    La figura de López Obrador reclamando un fraude electoral se ha convertido en un clásico moderno de la política mexicana, que se ha repetido en Tabasco (en 1988, 1994) y en todo el país en 2006.

    Si hubiera una frase que caracterizara al político tabasqueño, sería los “los de arriba”, que en su discurso son la cúpula de los partidos opuestos a la izquierda, las cúpulas empresariales, los que quieren, se arreglan “en lo oscurito”.

    “Compraron la elección, utilizaron miles de millones de pesos para comprar millones de votos.
    Eso es lo que estamos probando, desde luego, en definitiva, vamos a presentar todas las pruebas para que quede en manos de la autoridad electoral resolver sobre la elección”, dijo el sábado 7 de julio.

    López Obrador fue militante activo del Partido Revolucionario Institucional al menos desde 1976, a los 22 años, cuando participó en la campaña para Senador de Tabasco de Carlos Pellicer, uno de los grandes poetas mexicanos del siglo XX, quien ganó y se convirtió en su mentor, logrando antes de morir en 1977, que Andrés Manuel fuera nombrado delegado del Instituto Nacional Indigenista.

    En el Instituto Nacional Indigenista, tuvo cinco años de trabajo hasta que en 1982, con la llegada de Miguel de la Madrid Hurtado, pero López Obrador logró en 1983 ser designado presidente del Comité Estatal del PRI por el gobernador Enrique González Pedrero, en cuya campaña había participado activamente.

    El desencuentro con el grupo de los Madrazo y de Salvador Neme Castillo, con quien se vería las caras en las elecciones de 1988, obligaron a AMLO a renunciar en 1984 a la dirigencia estatal del PRI y regresó a la ciudad de México donde asumió la Dirección de Promoción Social del Instituto Nacional de Protección al Consumidor, cargo que le permitió el tiempo para terminar su tesis de licenciatura en Ciencias Políticas.

    El 1988 López Obrador se sumó a la corriente crítica del PRI, que encabezaban Ifigenia Martínez, Porfirio Muñoz Ledo y el ex Gobernador de Michoacán, Cuauhtémoc Cárdenas, quien tras salir el grupo del tricolor y con el registro del partido calificado hasta entonces de palero, el Frente Cardenista de Reconstrucción Nacional, contendió por la Presidencia.

    Los partidos del Frente Democrático Nacional postularon a López Obrador como candidato a gobernador de Tabasco frente a su viejo enemigo, el candidato del PRI, Salvador Neme Castillo, tras ser derrotado, el candidato frentista, llamó a la resistencia civil y publicó su primer libro: Tabasco, víctima de un fraude.

    En 1994 nuevamente fue candidato a la gubernatura de Tabasco, esta vez por el PRD y, por segunda ocasión, la elección fue ganada por el candidato del PRI Roberto Madrazo Pintado, contra quien López Obrador pudo presentar pruebas fehacientes de un gasto enorme durante la elección.

    El ex candidato perredista protagonizó nuevamente la resistencia civil pero esta vez no fue totalmente pacífica, pues incluyó el sabotaje de pozos petroleros y bloqueos a instalaciones de Pemex, el perredista presentó, según las crónicas de la épocas, más de 250,000 documentos contables originales con los que alegaba demostrar un gasto excesivo en la campaña de Madrazo, 40 veces superior al límite establecido por el Instituto Electoral.

    “Ante el peso de los documentos y las inconformidades, el presidente Ernesto Zedillo buscó conciliar a las partes, pero al final no intervino en el resultado de la elección, después de que Roberto Madrazo amenazó con separar al estado de la Federación”, dice la historia oficial del PRD.
    El constitucionalista Ignacio Burgoa Orihuela, consideró que López Obrador era corresponsable de la toma de instalaciones petroleras y el sabotaje a Pemex.

    “Y quien incite o convoque a tomar sus instalaciones y obstaculizar sus actividades, es autor intelectual del delito de sabotaje”, afirmó el jurista.

    En 1996, López Obrador llegó a la presidencia del PRD donde estuvo del 2 de agosto de 1996 al 10 de abril de 1999, su principal bandera política, la cual le dio estatura para poder suceder a Cuauhtémoc Cárdenas Solórzano como jefe de de Gobierno del Distrito Federal fue la oposición al rescate de los bancos, conocido como Fobaproa (Fondo Bancario de Protección al Ahorro) e incluso fue el tema para su cuarto libro en 1999, FOBAPROA, expediente abierto.

    El líder de los diputados del PRI que en 1998 logró que se votara el rescate bancario, fue Arturo Núñez Jiménez, quien en esa época les decía “perras” o “perretes” a los militantes del Partido de la Revolución Democrática y quien en 2006 y 2012 sería apoyado por el mismo López Obrador para contender por la Gubernatura de Tabasco, cargo que aparentemente ganó las pasadas elecciones de 1 de julio.

    En 2000 López Obrador fue postulado por el PRD como candidato para Jefe de Gobierno del Distrito Federal, Demetrio Sodi y Pablo Gómez intentaron impugnar el registro del tabasqueño bajo el alegato de que no tenía residencia.

    El margen con el que AMLO ganó la Jefatura de Gobierno del Distrito Federal, fue apenas poco más de un punto porcentual, 34.5 de los votos contra 33,4 por ciento de Santiago Creel del PAN, sus declaraciones en ese momento fue que un punto porcentual bastaba para ganar en la democracia, pero seis años más tarde tras perder la Presidencia de la República, por medio punto ó 56 centésimas de punto porcentual, impugnó.

    El operador político en la elección de López Obrador y quien sería delegado en Tlahuac, fue Marcelo Ebrard, señalado en 2004 como responsable de omisión de autoridad y destituido por el presidente Fox tras el linchamiento de agentes de la Policía Federal Preventiva.

    “El jefe de Gobierno incorporó entonces a Ebrard como secretario de Desarrollo Social en la ciudad.
    El apoyo de López Obrador hacia Ebrard levantó opiniones acerca de la predilección del gobernante de la ciudad por la candidatura del secretario”, asegura la wikipedia.

    EL “COMPLÓ”
    El líder del Moviente de Regeneración Nacional (Morena) quien llevaba seis años de campaña, no logró ganar la presidencia, quedó tres millones 329 mil 785 votos abajo del candidato de la Coalición Compromiso por México, Enrique Peña Nieto.

    Aunque el PRD realizó coacciones al voto y entrega de despensas en el Distrito Federal y en Morelos, las cuales están documentadas y utilizó al menos un funcionario público en funciones, Ebrard, en espots televisivos, consideró que él actuó legalmente y su contraprte en forma sucia.

    De hecho las acusaciones de fraude electoral comenzaron más de 15 días antes de los comicios y hasta el momento las pruebas presentadas no documentan una compra de votos en la escala que AMLO y su vocero Ricardo Monreal, afirman.

    Muy pocas de las acusaciones hechas por López Obrador en el transcurso de los últimos 20 años, pero más aún, los seis más próximos, han quedado probadas con documentación legítima o con testiomoniales fehacientes y la mayor parte han sido olvidadas por la conciencia colectiva.

    Actualmente las presuntas pruebas del fraude electoral han consistido en documentos que al ser revisados situaciones demuestran distintas a las que se acusan o resultan ser información inflada.
    .................................................. .................................................. ........
    .

    Los documentos resultaron ser tres listados con números de tarjetas que no detallan montos ni datos del comprador, 34 facturas que ascienden a 113 millones de pesos y seis notas de crédito o descuentos realizados al monto total de la compra, por motivos que no se detallan, en total, son 62 millones de pesos, 25.45 millones para Chedraui y 36.43 a Comercializadora EFRA con fechas entre abril y junio de este año.

    Otras de las pruebas presentadas, consisten en un listado de adjudicaciones de contratos para los programas de despensas o de desayunos escolares, por parte de los Gobiernos estatales a Soriana, de los Sistemas DIF de Durango, Veracruz y Nuevo Leon, por montos que no parecen extraordinarios dados los programas sociales y el tamaño de la población de dichas entidades.

    .................................................. .................................................. .......

    “La Pensión Alimentaria a Adultos Mayores con un monto de 5,165.5 mdp y una meta de 480,000 beneficiarios (...) el programa de Desayunos Escolares con un monto de 479.4 mdp para el otorgamiento de 116 millones de raciones”, se lee en la página 6 del Proyecto de Presupuesto 2012 del Gobierno del Distrito Federal.

    Lo anterior muestra que las compras de víveres a Soriana por parte de los gobiernos estatales, no están fuera de orden, y ahora AMLO deberá demostrar que esos víveres no llegaron a desayunos escolares y ancianos sino a posibles votantes, lo cual, hasta el momento, no ha hecho."


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    • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

      Originalmente publicado por Tatiana Ver post
      Bueno, fui a buscar noticias de cuando gano lopez; y me encontré artículos super interesantes.
      Pero ya que en una Democracia todos tenemos derecho a traer pegostes, encontré este artículo interesante y actual y aqui está.



      "¿UN NUEVO FRAUDE O UN NUEVO DRAMA?
      Martes, Julio 10, 2012 - 09:19

      Efraín Klérigan

      La figura de López Obrador reclamando un fraude electoral se ha convertido en un clásico moderno de la política mexicana, que se ha repetido en Tabasco en 1988 y 1994, en todo el país en 2006. ¿Será lo mismo en 2012?


      [FONT="Georgia"]AUNQUE ESTA VEZ LA DERROTA NO FUE POR EL 0.56 por ciento sino por más de siete puntos porcentuales y tres millones de votos, el candidato de la izquierda mexicana, Andrés Manuel López Obrador por cuarta vez en su carrera política se dice afectado por un fraude electoral, con su viejo rival y alma mater política, el Partido Revolucionario Institucional.

      La figura de López Obrador reclamando un fraude electoral se ha convertido en un clásico moderno de la política mexicana, que se ha repetido en Tabasco (en 1988, 1994) y en todo el país en 2006.

      Si hubiera una frase que caracterizara al político tabasqueño, sería los “los de arriba”, que en su discurso son la cúpula de los partidos opuestos a la izquierda, las cúpulas empresariales, los que quieren, se arreglan “en lo oscurito”.

      “Compraron la elección, utilizaron miles de millones de pesos para comprar millones de votos.
      Eso es lo que estamos probando, desde luego, en definitiva, vamos a presentar todas las pruebas para que quede en manos de la autoridad electoral resolver sobre la elección”, dijo el sábado 7 de julio.

      López Obrador fue militante activo del Partido Revolucionario Institucional al menos desde 1976, a los 22 años, cuando participó en la campaña para Senador de Tabasco de Carlos Pellicer, uno de los grandes poetas mexicanos del siglo XX, quien ganó y se convirtió en su mentor, logrando antes de morir en 1977, que Andrés Manuel fuera nombrado delegado del Instituto Nacional Indigenista.

      En el Instituto Nacional Indigenista, tuvo cinco años de trabajo hasta que en 1982, con la llegada de Miguel de la Madrid Hurtado, pero López Obrador logró en 1983 ser designado presidente del Comité Estatal del PRI por el gobernador Enrique González Pedrero, en cuya campaña había participado activamente.

      El desencuentro con el grupo de los Madrazo y de Salvador Neme Castillo, con quien se vería las caras en las elecciones de 1988, obligaron a AMLO a renunciar en 1984 a la dirigencia estatal del PRI y regresó a la ciudad de México donde asumió la Dirección de Promoción Social del Instituto Nacional de Protección al Consumidor, cargo que le permitió el tiempo para terminar su tesis de licenciatura en Ciencias Políticas.

      El 1988 López Obrador se sumó a la corriente crítica del PRI, que encabezaban Ifigenia Martínez, Porfirio Muñoz Ledo y el ex Gobernador de Michoacán, Cuauhtémoc Cárdenas, quien tras salir el grupo del tricolor y con el registro del partido calificado hasta entonces de palero, el Frente Cardenista de Reconstrucción Nacional, contendió por la Presidencia.

      Los partidos del Frente Democrático Nacional postularon a López Obrador como candidato a gobernador de Tabasco frente a su viejo enemigo, el candidato del PRI, Salvador Neme Castillo, tras ser derrotado, el candidato frentista, llamó a la resistencia civil y publicó su primer libro: Tabasco, víctima de un fraude.

      En 1994 nuevamente fue candidato a la gubernatura de Tabasco, esta vez por el PRD y, por segunda ocasión, la elección fue ganada por el candidato del PRI Roberto Madrazo Pintado, contra quien López Obrador pudo presentar pruebas fehacientes de un gasto enorme durante la elección.

      El ex candidato perredista protagonizó nuevamente la resistencia civil pero esta vez no fue totalmente pacífica, pues incluyó el sabotaje de pozos petroleros y bloqueos a instalaciones de Pemex, el perredista presentó, según las crónicas de la épocas, más de 250,000 documentos contables originales con los que alegaba demostrar un gasto excesivo en la campaña de Madrazo, 40 veces superior al límite establecido por el Instituto Electoral.

      “Ante el peso de los documentos y las inconformidades, el presidente Ernesto Zedillo buscó conciliar a las partes, pero al final no intervino en el resultado de la elección, después de que Roberto Madrazo amenazó con separar al estado de la Federación”, dice la historia oficial del PRD.
      El constitucionalista Ignacio Burgoa Orihuela, consideró que López Obrador era corresponsable de la toma de instalaciones petroleras y el sabotaje a Pemex.

      “Y quien incite o convoque a tomar sus instalaciones y obstaculizar sus actividades, es autor intelectual del delito de sabotaje”, afirmó el jurista.

      En 1996, López Obrador llegó a la presidencia del PRD donde estuvo del 2 de agosto de 1996 al 10 de abril de 1999, su principal bandera política, la cual le dio estatura para poder suceder a Cuauhtémoc Cárdenas Solórzano como jefe de de Gobierno del Distrito Federal fue la oposición al rescate de los bancos, conocido como Fobaproa (Fondo Bancario de Protección al Ahorro) e incluso fue el tema para su cuarto libro en 1999, FOBAPROA, expediente abierto.

      El líder de los diputados del PRI que en 1998 logró que se votara el rescate bancario, fue Arturo Núñez Jiménez, quien en esa época les decía “perras” o “perretes” a los militantes del Partido de la Revolución Democrática y quien en 2006 y 2012 sería apoyado por el mismo López Obrador para contender por la Gubernatura de Tabasco, cargo que aparentemente ganó las pasadas elecciones de 1 de julio.

      En 2000 López Obrador fue postulado por el PRD como candidato para Jefe de Gobierno del Distrito Federal, Demetrio Sodi y Pablo Gómez intentaron impugnar el registro del tabasqueño bajo el alegato de que no tenía residencia.

      El margen con el que AMLO ganó la Jefatura de Gobierno del Distrito Federal, fue apenas poco más de un punto porcentual, 34.5 de los votos contra 33,4 por ciento de Santiago Creel del PAN, sus declaraciones en ese momento fue que un punto porcentual bastaba para ganar en la democracia, pero seis años más tarde tras perder la Presidencia de la República, por medio punto ó 56 centésimas de punto porcentual, impugnó.

      El operador político en la elección de López Obrador y quien sería delegado en Tlahuac, fue Marcelo Ebrard, señalado en 2004 como responsable de omisión de autoridad y destituido por el presidente Fox tras el linchamiento de agentes de la Policía Federal Preventiva.

      “El jefe de Gobierno incorporó entonces a Ebrard como secretario de Desarrollo Social en la ciudad.
      El apoyo de López Obrador hacia Ebrard levantó opiniones acerca de la predilección del gobernante de la ciudad por la candidatura del secretario”, asegura la wikipedia.

      EL “COMPLÓ”
      El líder del Moviente de Regeneración Nacional (Morena) quien llevaba seis años de campaña, no logró ganar la presidencia, quedó tres millones 329 mil 785 votos abajo del candidato de la Coalición Compromiso por México, Enrique Peña Nieto.

      Aunque el PRD realizó coacciones al voto y entrega de despensas en el Distrito Federal y en Morelos, las cuales están documentadas y utilizó al menos un funcionario público en funciones, Ebrard, en espots televisivos, consideró que él actuó legalmente y su contraprte en forma sucia.

      De hecho las acusaciones de fraude electoral comenzaron más de 15 días antes de los comicios y hasta el momento las pruebas presentadas no documentan una compra de votos en la escala que AMLO y su vocero Ricardo Monreal, afirman.

      Muy pocas de las acusaciones hechas por López Obrador en el transcurso de los últimos 20 años, pero más aún, los seis más próximos, han quedado probadas con documentación legítima o con testiomoniales fehacientes y la mayor parte han sido olvidadas por la conciencia colectiva.

      Actualmente las presuntas pruebas del fraude electoral han consistido en documentos que al ser revisados situaciones demuestran distintas a las que se acusan o resultan ser información inflada.
      .................................................. .................................................. ........
      .

      Los documentos resultaron ser tres listados con números de tarjetas que no detallan montos ni datos del comprador, 34 facturas que ascienden a 113 millones de pesos y seis notas de crédito o descuentos realizados al monto total de la compra, por motivos que no se detallan, en total, son 62 millones de pesos, 25.45 millones para Chedraui y 36.43 a Comercializadora EFRA con fechas entre abril y junio de este año.

      Otras de las pruebas presentadas, consisten en un listado de adjudicaciones de contratos para los programas de despensas o de desayunos escolares, por parte de los Gobiernos estatales a Soriana, de los Sistemas DIF de Durango, Veracruz y Nuevo Leon, por montos que no parecen extraordinarios dados los programas sociales y el tamaño de la población de dichas entidades.

      .................................................. .................................................. .......


      MUY INTERESANTE, muchos jóvenes de hoy no reparan en el pasado de haber sido así no habrían votado por Peña Nieto ni por AMLO, la verdad, según mi punto de vista, es que en México NO EXISTE LA DEMOCRACIA acaso Ud escogió a alguno de los candidatos? la dedocracia de la partidocracia ni siquiera se le parece.
      SÍGUEME @aguilareal47 FB Y TWITTER
      http://aguilreal.es.tl SUFRAGIO EFECTIVO, NO REELECCIÓN. Evolución NO REVOLUCIÓN

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      • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

        Originalmente publicado por aguil@real Ver post
        MUY INTERESANTE, muchos jóvenes de hoy no reparan en el pasado de haber sido así no habrían votado por Peña Nieto ni por AMLO, la verdad, según mi punto de vista, es que en México NO EXISTE LA DEMOCRACIA acaso Ud escogió a alguno de los candidatos? la dedocracia de la partidocracia ni siquiera se le parece.
        Por que en Mexico existe la de democracia es que AMLO puede hacer sus berrinches y ejercer su derecho a la libertad de expresion y por que no queremos que este derecho sea limitado es que los mexicanos LE DIJOMOS NO en las ultimas elecciones. AMLO sigue siendo un peligro para la democracia en Mexico.
        A chillidos de puerco.....oídos de carnicero

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        • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

          AMLO ha participado en 5 elecciones de las cuales ha perdido 4 mismas donde NO HA RECONOCIDO SU DERROTA Y GRITÓ FRAUDE! la única donde reconoció los resultados fue la que ganó en el DF y solo por poco mas de un punto contra Santiago Creel, entonces dijo : En democracia basta solo un punto para ganar y así fué, pese a que se demostró COACCIÓN DEL VOTO EN PROGRAMAS SOCIALES DEL DF, no se dejen manipular, estamos mal con EPN pero estaríamos peor con AMLO y el PRI sabe que tiene que demonstrar su eficacia por que de lo contrario estarían descartados en la próxima elección, por que ellos a diferencia de AMLO se sujetaran a las reglas del juego y permitirán ademas de las candidaturas ciudadanas que podamos relevar del cargo al presidente de lo que no estoy seguro que hará AMLO peligro y disuelva el congreso o promulgue como Chávez su constitución de bolsillo que le permita reelegirse eternamente.
          Hay algo que no quise divulgar antes de la elección y es que de haber ganado AMLO para cuando tomara posesión ya no habría un país que administrar puesto que ese 3 % que según AMLO (y con razón) son los dueños del poder y el dinero no se iban a esperar a que tomara posesión para sacar su dinero del país.
          Yo no voté por EPN pero a decir verdad creo que es el que mas nos conviene aquí en Juárez y Chihuahua donde nos gobierna el PRI hasta el momento con buenos result!dos.
          PARTIDOCRACIA NO ES DEMOCRACIA!
          aguil@real
          Forista Rubí
          Last edited by aguil@real; 23-julio-2012, 02:27.
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          • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

            TEXTO CORRECTO:
            AMLO ha participado en 5 elecciones de las cuales ha perdido 4 mismas donde NO HA RECONOCIDO SU DERROTA Y GRITÓ FRAUDE! la única donde reconoció los resultados fue la que ganó en el DF y solo por poco mas de un punto contra Santiago Creel, entonces dijo : En democracia basta solo un punto para ganar y así fué, pese a que se demostró COACCIÓN DEL VOTO EN PROGRAMAS SOCIALES DEL DF, no se dejen manipular, estamos mal con EPN pero estaríamos peor con AMLO y el PRI sabe que tiene que demonstrar su eficacia por que de lo contrario estarían descartados en la próxima elección, por que ellos, a diferencia de AMLO se sujetaran a las reglas del juego y permitirán ademas de las candidaturas ciudadanas que podamos relevar del cargo al presidente de lo que no estoy seguro que hará AMLO peligro y disuelva el congreso o promulgue como Chávez su constitución de bolsillo que le permita reelegirse eternamente.
            Hay algo que no quise divulgar antes de la elección y es que de haber ganado AMLO para cuando tomara posesión ya no habría un país que administrar puesto que ese 3 % que según AMLO (y con razón) son los dueños del poder y el dinero no se iban a esperar a que tomara posesión para sacar su dinero del país.
            Yo no voté por EPN pero a decir verdad creo que es el que mas nos conviene aquí en Juárez y Chihuahua donde nos gobierna el PRI hasta el momento con buenos result!dos.
            PARTIDOCRACIA NO ES DEMOCRACIA!
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            • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

              Originalmente publicado por Tatiana Ver post
              Efraín Klérigan

              La figura de López Obrador reclamando un fraude electoral se ha convertido en un clásico moderno de la política mexicana, que se ha repetido en Tabasco en 1988 y 1994, en todo el país en 2006. ¿Será lo mismo en 2012?
              El problema de traer pegotes de analistas tarugos, es que nos vemos en la penosa obligación de leerlos y terminar con un berrinche. No por lo que ha dicho el susodicho autor, sino porque se comprueba lo inmensamente ignorantes y estúpidos que son los mexicanos.

              A ver, Tatiana, ¿desde cuándo de habla de fraude de México?

              ¿Es López Obrador el único que ha alegado fraude en una elección en México?

              ¿No ha sido el fraude parte de una cultura que llamamos "muy mexicana", desde siempre?

              ¿No es el PRI el padrote de todos fraudes?

              ¿Cuando el PAN llegó al poder, hizo algo realmente efectivo para cambiar la cultura del fraude en México?

              ¿No fue la asunción al poder de Felipe Calderón producto del fraude?

              ¿Me juras que un candidato gris y anodino como era Calderón, logró voltearle la tortilla al líder más carismático de México en ese momento, a sólo tres meses de la elección? ¿En serio te creiste esa bufonada?

              ¿Sabes qué? ¡No mames! Los gritos de fraude no los inventó López Obrador, se han escuchado SIEMPRE en México después de una elección, no importa cuál, cuándo, dónde y para qué:

              "¡Fraude! ¡Fraude!"

              "Mexicanos al grito de fraude,
              el acero aprestad y el bridón.
              Y retiemble en sus centros la urna
              al sonoro rugir del cañón..." del cañonazo...

              "Nadie aguanta un cañonazo de 50 mil pesos. (Hablando de sobornos)" - Alvaro Obregón, ilustre fundador.

              Silvia
              Forista Rubí
              Last edited by Silvia; 23-julio-2012, 02:53.
              "Miembra" destacada del "Odio Organizado"...

              Comment


              • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                Originalmente publicado por Silvia Ver post
                El problema de traer pegotes de analistas tarugos, es que nos vemos en la penosa obligación de leerlos y terminar con un berrinche. No por lo que ha dicho el susodicho autor, sino porque se comprueba lo inmensamente ignorantes y estúpidos que son los mexicanos.

                A ver, Tatiana, ¿desde cuándo de habla de fraude de México?

                ¿Es López Obrador el único que ha alegado fraude en una elección en México?

                ¿No ha sido el fraude parte de una cultura que llamamos "muy mexicana", desde siempre?

                ¿No es el PRI el padrote de todos fraudes?

                ¿Cuando el PAN llegó al poder, hizo algo realmente efectivo para cambiar la cultura del fraude en México?

                ¿No fue la asunción al poder de Felipe Calderón producto del fraude?

                ¿Me juras que un candidato gris y anodino como era Calderón, logró voltearle la tortilla al líder más carismático de México en ese momento, a sólo tres meses de la elección? ¿En serio te creiste esa bufonada?

                ¿Sabes qué? ¡No mames! Los gritos de fraude no los inventó López Obrador, se han escuchado SIEMPRE en México después de una elección, no importa cuál, cuándo, dónde y para qué:

                "¡Fraude! ¡Fraude!"

                "Mexicanos al grito de fraude,
                el acero aprestad y el bridón.
                Y retiemble en sus centros la urna
                al sonoro rugir del cañón..." del cañonazo...

                "Nadie aguanta un cañonazo de 50 mil pesos. (Hablando de sobornos)" - Alvaro Obregón, ilustre fundador.

                Es cierto Silvia el fraude no es nuevo, pero hemos gastado miles de millones en evitarlo no se vale gritar fraude cuando no lo es, aunque existan irregularidades que se deban castigar, estamos en pañales, aun NO EXISTE LA DEMOCRACIA en México pero debemos seguir avanzando sin permitir retrocesos
                SÍGUEME @aguilareal47 FB Y TWITTER
                http://aguilreal.es.tl SUFRAGIO EFECTIVO, NO REELECCIÓN. Evolución NO REVOLUCIÓN

                Comment


                • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                  Originalmente publicado por Bandolero Ver post
                  Efectivamente, los que comulgan con AMLO se victimizan diciendo que no queremos que se investigue POR SUPUESTO QUE QUEREMOS QUE SE DESCUBRA LA VERDAD y precisamente por que AMLO no habla con la verdad no queremos que sea el quien abandere esta investigacion.
                  ¿Porque insisten en prolongársela taaaaaaaanto?

                  Como siempre, midiendo parejo con el mismo razero. De seguro de leer este comentario (sobre los victimizados) el Dr. René Drucker se caga de la risa igual que yo.

                  Al final ya sabemos lo que va a pasar: NADA.

                  Jajaja!


                  Originalmente publicado por aguil@real Ver post
                  Seguramente me perdí de algo porque yo NO VI NINGÚN FRAUDE......

                  ....en otras palabras decir que vendimos nuestros votos es un insulto a los 33 millones de ciudadanos que no votamos por AMLO y reconocimos a los ganadores aunque no fuera por el que votamos.
                  Yo tampoco ví fraude, Don Aguila, solo la sistematizada insistencia en los medios de la AMPLISIMA VENTAJA y del INNEGABLE TRIUNFO que siempre tuvo en la bolsa peñitas, que, al fin al cabo, claro, ¡claro que no! influyeron absolutamente nada (nada) en la intención del voto de la perrada, tan pinches hojales mal pensados que somos algunos, o sea, nomás se "equivocaron" 3 veces en su "pronóstico" y solo durante 3 meses, nadamás, 3 meses, ¿qué tanto es tantito, verdad?

                  Y si a insultos vamos, tranquilo. A cuatro de cada 10 mexicanos sencillamente les vale madres, absolutamente madres, quién gobierne o no este país; dato duro, bien real.



                  Originalmente publicado por Bandolero Ver post
                  Por que en Mexico existe la de democracia es que AMLO puede hacer sus berrinches y ejercer su derecho a la libertad de expresion y por que no queremos que este derecho sea limitado es que los mexicanos LE DIJOMOS NO en las ultimas elecciones. AMLO sigue siendo un peligro para la democracia en Mexico.
                  Qué párrafo tan conmovedor y medio charro. Existe la "democracia" y gracias a ella un fulano puede hacer berrinche, pero dicho berrinche resulta entonces en un peligro para esa misma democracia que permite dicha acción.

                  Jajajaja!

                  ¡Se proyectan, me cai!

                  Pero bueno, pues aprovechando que ese derecho no es limitado, jajaja, desde aquí mandamos un sonora trompetilla y un caluroso ¡CHINGAS A TU MADRE! AL PUTO PRI y su candidote triunfante.



                  Originalmente publicado por aguil@real Ver post
                  Es cierto Silvia el fraude no es nuevo, pero hemos gastado miles de millones en evitarlo no se vale gritar fraude cuando no lo es, aunque existan irregularidades que se deban castigar, estamos en pañales, aun NO EXISTE LA DEMOCRACIA en México pero debemos seguir avanzando sin permitir retrocesos
                  El siglo XX estuvo plagado de ejemplos varios de fraudes electorales , mismos que la inmensa mayoría de los perros mexicanos desconocen. En 1929 contra José Vasconcelos; en 1940 contra Almazán; otros más por ahí y el de 1988 vs el Ing. Cárdenas.

                  Y si la "democracia" está en pañales es porque la ""ciudadanía"" en México ni siquiera existe como tal.
                  ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

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                  • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                    Originalmente publicado por aguil@real Ver post
                    Es cierto Silvia el fraude no es nuevo, pero hemos gastado miles de millones en evitarlo no se vale gritar fraude cuando no lo es, aunque existan irregularidades que se deban castigar, estamos en pañales, aun NO EXISTE LA DEMOCRACIA en México pero debemos seguir avanzando sin permitir retrocesos
                    Lo que esta pobre mujer no entiende es que NOSOTROS SI ENTENDEMOS que hubo fraude, tambien entendemos que el fraude no es MARCA REGISTRADA de los mexicanos. Lo que ellla debe de entender que el fraude no es mayor a la diferencia de votos entre EPN y AMLO. La voluntad de los mexicanos favorecio a EPN.

                    Gracias a que habemos muchos que no estamos EMBABUCADOS con los discurzos de AMLO el no podra usar la ambiguedad como un medio para que las elecciones se anulen. Estoy seguro que al no presentar pruebas el TRIFE optara por hacer lo que mi firma sugiere: A CHILLIDOS DE PUERCO OIDOS DE CARNICERO.
                    A chillidos de puerco.....oídos de carnicero

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                    • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                      En otras palabras, al final no va a pasar nada. Naaaaaaa-daaaaa, de naaaaa-daaaaa.

                      Juar!

                      Y entonces, ¿para qué tanto borlote?
                      ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

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                      • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                        Originalmente publicado por Sidartha Ver post
                        ¿Porque insisten en prolongársela taaaaaaaanto?

                        Como siempre, midiendo parejo con el mismo razero. De seguro de leer este comentario (sobre los victimizados) el Dr. René Drucker se caga de la risa igual que yo.

                        Al final ya sabemos lo que va a pasar: NADA.

                        Jajaja!
                        Qué párrafo tan conmovedor y medio charro. Existe la "democracia" y gracias a ella un fulano puede hacer berrinche, pero dicho berrinche resulta entonces en un peligro para esa misma democracia que permite dicha acción.

                        Jajajaja!

                        ¡Se proyectan, me cai!

                        Pero bueno, pues aprovechando que ese derecho no es limitado, jajaja, desde aquí mandamos un sonora trompetilla y un caluroso ¡CHINGAS A TU MADRE! AL PUTO PRI y su candidote triunfante.
                        El embabucador tiene derecho a seguir haciendo berrinches mi buen sidartha, de eso no tengo duda. Tambien a mi me resulta conmovedor que a pesar de que saben que los reclamos de AMLO no llegaran a nada siga habiendo gente como tu que quieren seguirle viendo el lado amable a ese tipo de burradas. EPN sera tu presidente legitimo LO QUIERAS O NO.
                        A chillidos de puerco.....oídos de carnicero

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                        • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                          Originalmente publicado por Sidartha Ver post
                          Pero bueno, pues aprovechando que ese derecho no es limitado, jajaja, desde aquí mandamos un sonora trompetilla y un caluroso ¡CHINGAS A TU MADRE! AL PUTO PRI y su candidote triunfante..
                          Pobresitos priistas, me pregunto si podran dormir despues de esta mentada, ellos ni estan acostubrados a este tipo de expresiones, MUY ORIGINAL SIDARTHA.
                          A chillidos de puerco.....oídos de carnicero

                          Comment


                          • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                            Originalmente publicado por Silvia Ver post
                            El problema de traer pegotes de analistas tarugos...
                            Analista tarugo.- Dícese del que no cree ciegamente en AMLO.

                            Originalmente publicado por Silvia Ver post
                            ¿Es López Obrador el único que ha alegado fraude en una elección en México?
                            No, no, de ninguna manera. También alegó fraude Cuauhtémoc Cárdenas allá por el 88. Lo chistoso es que el principal orquestador de dicho fraude ahora está con el Peje, ese prócer de la izquierda y de la democracia es nada menos que don Manuel Bartlett. Y eso que dicho fraude sí fue un fraude de deveras, no mamadas como las alegadas por el Peje y que quiere probar con tarjetas de Soriana y jarras de plástico.

                            Originalmente publicado por Silvia Ver post
                            ¿No es el PRI el padrote de todos fraudes?
                            Tienes razón. Por algo López Obrador se inició en el PRI.

                            Originalmente publicado por Silvia Ver post
                            ¿Me juras que un candidato gris y anodino como era Calderón, logró voltearle la tortilla al líder más carismático de México en ese momento, a sólo tres meses de la elección?
                            ¿Líder más carismático?

                            Pásenme los videos, discursos y chistes del Peje donde salga carismático, por favor, porque yo por más que lo veo, siempre, siempre, siempre, sólo veo al vejete resentido, mentiroso, loco y violento que es.

                            Originalmente publicado por Silvia Ver post
                            "Mexicanos al grito de fraude,
                            el acero aprestad y el bridón.
                            Y retiemble en sus centros la urna
                            al sonoro rugir del cañón..."
                            Ése es el himno del Peje, ni más ni menos.

                            Y no mames, Silvia, me dejas con el ojo cuadrado con tu inspiración, supongo que la estrofa es de tu autoría, no manches, qué original y creativa, puro talento, de aquí directo a la NAcademia.
                            "Draco dormiens nunquam titillandus."

                            Comment


                            • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                              Originalmente publicado por Silvia Ver post
                              El problema de traer pegotes de analistas tarugos, es que nos vemos en la penosa obligación de leerlos y terminar con un berrinche. No por lo que ha dicho el susodicho autor, sino porque se comprueba lo inmensamente ignorantes y estúpidos que son los mexicanos.

                              A ver, Tatiana, ¿desde cuándo de habla de fraude de México?

                              ¿Es López Obrador el único que ha alegado fraude en una elección en México?

                              ¿No ha sido el fraude parte de una cultura que llamamos "muy mexicana", desde siempre?

                              ¿No es el PRI el padrote de todos fraudes?

                              ¿Cuando el PAN llegó al poder, hizo algo realmente efectivo para cambiar la cultura del fraude en México?

                              ¿No fue la asunción al poder de Felipe Calderón producto del fraude?

                              ¿Me juras que un candidato gris y anodino como era Calderón, logró voltearle la tortilla al líder más carismático de México en ese momento, a sólo tres meses de la elección? ¿En serio te creiste esa bufonada?

                              ¿Sabes qué? ¡No mames! Los gritos de fraude no los inventó López Obrador, se han escuchado SIEMPRE en México después de una elección, no importa cuál, cuándo, dónde y para qué:

                              "¡Fraude! ¡Fraude!"

                              "Mexicanos al grito de fraude,
                              el acero aprestad y el bridón.
                              Y retiemble en sus centros la urna
                              al sonoro rugir del cañón..." del cañonazo...

                              "Nadie aguanta un cañonazo de 50 mil pesos. (Hablando de sobornos)" - Alvaro Obregón, ilustre fundador.

                              Hola Silvia.
                              A ver... comencemos por la idea (o con la idea) de que no pretendemos convencernos mutuamente.
                              Eso sería imposible.
                              En mi caso mis convicciones intelectualizadas, razonadas o simplemente viscerales son inamovibles.

                              Y tú por lo que veo y te leo has quedado tan concientizada por los comentarios y filias de tu amigo,que parece realmente que fueran tuyas.

                              Qué maravilla; ojala que los mexicanos (muchos) aprendieran de ti, una extranjera tan documentada, tan actualizada con nuestros problemas que los ha hecho suyos, y lo importante es que los defiendes con argumentos y no como muchos con pegostes (auch), insultos y vulgaridades a falta de una idéa simplemente una, digna de tomarse en cuenta.

                              Porque como le dijiste a la forista Pepis; el asunto es comentar, rebatir, intercambiar ideas para que esto aparte de retroalimentarnos tenga movimiento.
                              Hecho este preámbulo....

                              O sea porque a ti no te parece un artículo o una visión que no es como la tuya, el analista es tarugo.
                              Sale pues! Pero el saber no ocupa sitio muchachita y no hace nada al el leer un artículo muy bien escrito y con mucha "historia".

                              Me preguntas que desde cuando se habla de "Fraude" en México?
                              Ok.Lo que yo sé (no me consta, ni a nadie, pero lo he leido)

                              Desde que Calles en la elección del 28 del siglo pasado, supuestamente le comió el mandado a José Vasconcelos.

                              Y fue el principio del PNR o sea del PRI

                              Si quieres después desglosamos ésto porque también hay opiniones al respecto.

                              Vasconcelos hizo mucho en su tiempo siendo el Secretario de Educación, mandó pintar murales etc etc.
                              Pero... pese a su popularidad; realmente habría convencido a la mayoría de votantes??

                              Franco, franco a mucha gente le interesa la estabilidad, el statu quo si tu quieres y esos iluminados, simpáticos y populares tal vez a la mera hora son un riesgo que no quieren correr.
                              Es una partecita de la verdad.

                              Satisfecha con la respuesta a tu primera observación??
                              El PRI no necesitó hacer fraudes subsiguientes (en el supuesto caso del primero) Fue el único partido...

                              Respecto al PAN, no hizo nada por cambiar nada.
                              Eso es un hecho y no está en discusión.
                              Pero.
                              No creo que haya habido ningún fraude en el 2006.

                              Y un candidato gris y anodino y lo que tú quieras; sí creo que ganó aunque sea por medio punto.

                              Por qué? Porque la MAYORIA (aunque fuese mínima)lo prefirió a un esquizoide que es bueno sólo para sus adeptos que lo abandonaron y se escindió la izquierda gracias a sus berreos y "genialidades" post electorales.

                              No me digas que no, porque tú lo has dicho.
                              (lo de "carismático" fue un eufemismo verdad?)


                              Fraude en el 29
                              Fraude en el 88,


                              pero en ninguno de los casos los candidatos perdedores hicieron tal circo y "usando" de la democracia alborotaron a la ciudad, usando a los jovencitos...

                              Ahora, que ya ves... al menos en el DF canalizaron sus energías en hacer un mercado y feria del Zocalo
                              y usaron el Monumento a la Revolución para un programa cultural.
                              Lo cual se me hace Fabuloso!!
                              (el programa cultural) bien organizado sería excelente para promover la lectura, el teatro y todo tipo de arte en el D.F.(Sé que hay mucho pero nunca está de más)

                              Te aseguro que la mayoría por no decir todos los chicos que están en estos relajos; perdon, manifestaciones; ni sabe nada del PRI, ni de las protestas estudiantiles a través de la historia de los últimos tiempos.

                              Van tras el borlote y lo que está de moda. Ser anti Peña.

                              En los adultos si hay otras motivaciones, además del sentimiento terrible de inferioridad que hace que tengan como modelo a un perdedor.

                              Perdedor de cuatro elecciones.

                              Y termino con lo que empezó esto.
                              El Fraude del 2006 y ahora el del 2012
                              Y los dos en Tabasco por la Gobernatura.

                              Tiene adeptos. Muchos. Es un hecho.

                              Pero es más la gente que no lo quiere.
                              Pruebas al canto.
                              Chau.

                              PD
                              Estoy leyendo un libro que acabo de conseguir.
                              Sería extemporaneo sino fuese porque es recontra actual.
                              Te cuento?

                              Se llama "Un Populista en el 2006-Retroceso o esperanza". y no es un escritor tarugo (según uds). Es Luis Pazos o también será...?

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                              • Re: Incongruencias de AMLO (y seguidores)

                                Originalmente publicado por Tatiana Ver post
                                Qué maravilla; ojala que los mexicanos (muchos) aprendieran de ti, una extranjera tan documentada, tan actualizada con nuestros problemas que los ha hecho suyos, y lo importante es que los defiendes con argumentos y no como muchos con pegostes (auch), insultos y vulgaridades a falta de una idéa simplemente una, digna de tomarse en cuenta.
                                Los nopales aunque vivan en el extrajero siguen siendo nopales.
                                A chillidos de puerco.....oídos de carnicero

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