Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

[Eugenio Dominguez Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Eugenio Dominguez]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Ahí está una pendejada dictada por el fanatismo...

¡No soy fan del pejendejo! ¡Pero este güey sí está obsesionado con él!

¡Ve pejefans en todo aquél que no le lama las nalgas a Calderón!

Maniqueismo puro maestro Beagle, Si soy Obradorista debo de estar en contra de todo lo que haga o proponga Calderón, o al revés, los Calderonistas deben de odiar a don Andrés y todo lo que a él huela.
Y hablando de encuestas, me encantaría que se realizara una en la que se le preguntará a la gente si acaso ha leido la propuesta del Gobierno Calderonista, la del grupo Obradorista y las que hasta ahora se han publicado; y porque está de acuerdo o en contra de la de alguna o algunas de las propuestas.
Seguramente las respuestas serían similares a las que se realizan en el anuncio ese estúpido, en el que le preguntan a la gente su opinión del poder judicial: cero conocimiento del caso. Y la encuesta arrojaría que muy poca gente está realmente enterada del asunto y que su opinión está basada en lo que por ahí han escuchado.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Si, tienes razón, si eres Lopezobradorista, odias todo lo que huela a Calderon.
Y no es a la inversa, porque Calderon es Presidente, le ganó a AMLO y hace en el país, lo que él y su gobierno cree oprtuno, y AMLO no, no puede, no manda, no gobierna, y por lo mismo se dedica a hacer lo que puede y más para fastidiar a Calderon...
Entonces, quien está en contra de quien ?

Saludos Beagle.

[Eleva forista natural Find all posts Ver perfil Close Eleva]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Maniqueismo puro maestro Beagle, Si soy Obradorista debo de estar en contra de todo lo que haga o proponga Calderón, o al revés, los Calderonistas deben de odiar a don Andrés y todo lo que a él huela.
Y

Si, tienes razón, si eres Lopezobradorista, odias todo lo que huela a Calderon.
Y no es a la inversa,

Pepis, primero le pones que tiene razón, y luego que no a la inversa, ?? quieres decir que tiene ½ razón?

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Excelente artículo de Luis González de Alba.

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Referéndum: “¿Traicionaría usted a la patria?”
Lunes, 9 Junio, 2008.

El pueblo mexicano es infinitamente sabio y no se equivoca, dicen las sirenas que le cantan al oído en plena tormenta mundial de precios enloquecidos, tanto en alimentos como en petróleo. Así que nada mejor que ir a preguntarle al pueblo cómo capitalizar Pemex para salvarla de la quiebra en que se encuentra: único caso en el mundo. Hay una magnífica respuesta que no requiere referéndum ni plebiscito: dejar de extraerle capital a la petrolera del gobierno.

Pero esa pregunta conduce a otra: esa extracción de capital a Pemex forma 40 por ciento del presupuesto federal para educación pública, carreteras e infraestructura, policía, Ejército, Marina. Si no lo tomamos de Pemex, ¿de dónde? La respuesta no es tampoco difícil: de una profunda reforma fiscal dirigida al consumo: que pague más quien más compre.

Eso implica que todo, sin excepción, pague el mismo impuesto: Fox propuso bajar el IVA de 15 a 10 por ciento, pero generalizarlo. Aullaron las enlutadas plañideras y se arrancaron con las uñas la piel de las mejillas: ¡Pagar impuestos en alcachofas, gruyere, filete, leche deslactosada! ¡Es un atentado contra los pobres!

Hagamos un referéndum más amplio que el propuesto por el obradorismo para Pemex. No lo limitemos a si quiere usted pagar impuestos en alimentos y medicinas (excepto canasta básica), sino en general: “¿Quiere usted pagar impuestos”? Sí o no. Les ahorro los cientos de millones que costaría la consulta y cobro la décima parte: la respuesta tumultuaria es NO. O sea que algunas decisiones de gobierno son y serán siempre impopulares, pero necesarias y, por lo mismo, impuestas, como los impuestos que de ahí toman su nombre: hay que pagar y se callan.

Ningún país, ningún Estado podría subsistir sin imponer normas que no nos gustan. En Oaxaca, me cuenta un buen amigo, vio a una mujer subir a un camión urbano con toda su familia y una sandía; con una llave de puerta, cerda por supuesto, partió la sandía sobre su minifalda estrecha, la hizo pedazos que repartió entre los chilpayates que la devoraron escupiendo las semillas al pasillo. La falda se le empapó de jugo rojo que le escurrió sobre los muslos. A otra le preguntó su niño qué hacer con el casco de Coca Cola: “Tíralo por la ventanilla”. Ahora, vaya alguien e interrogue a esos sabios miembros del pueblo popular si la ciudad debe estar limpia. Responderán que sí… que otros deben barrer. No hay ciudades sucias, hay ciudadanos marranos. Pero la sabiduría popular del pueblo es indiscutible, nos dicen.

El mejor ejemplo de cómo la pregunta en un referéndum puede tener el mismo contenido y variar por completo los resultados se lo leí a Raúl Trejo Delarbre en La Crónica:

“¿Está usted de acuerdo en que la Constitución mexicana sea transgredida y que el patrimonio de la nación y de nuestros hijos que constituye la riqueza petrolera sea entregado a manos extranjeras mediante la concesión a codiciosas empresas trasnacionales de las tareas de exploración de crudo en aguas profundas?”.

O bien “¿Está usted de acuerdo en que a fin de contar con la inversión indispensable para aprovechar plenamente los yacimientos petroleros en aguas profundas Pemex se asocie con empresas internacionales que cuentan con capital, infraestructura y recursos suficientes para respaldar esa área del desarrollo energético en beneficio de todos los mexicanos?”.

Se refieren al mismo asunto y con el mismo número de palabras. Los resultados serían diametralmente opuestos. Como López opina que llamar a inversionistas privados es traición a la patria, y por tanto lo son las leyes reglamentarias de la expropiación petrolera, la pregunta puede ser más sencilla: “¿Está usted de acuerdo en traicionar a la patria?” Sí o no.

López y sus paniaguados conocen la urgencia de abrirse a los contratos de riesgo, como ya hace Cuba y gana, tanto que en su Proyecto Alternativo de Nación lo proponen, pero se les da con pasmosa facilidad la más vulgar demagogia. Y hay todavía un 16 por ciento que, según encuestas, volvería a votar por ellos. Se puede ver el número como una caída estrepitosa. También como un escandaloso índice de resistencia a las evidencias y de conservadurismo en un pueblo atado a sus mitos más pedestres. Tanto que a diario la Virgen de Guadalupe se aparece en tinacos y paredes chorreadas. Lo dice el muy sabio pueblo mexicano al que también le debemos preguntar si perforar con barrenas W7R o WR3.
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http://www2.milenio.com/node/29953

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Creo que la pregunta de Eugenio se puede tomar asi:
Los legisladores son:
a) Tomadores de desiciones.
b) Representantes de la voluntad popular.
Si la respuesta es a) que es lo lógico entonces el voto es una forma de darle un poder absoluto de desición a legisladores, si la respuesta es b) entonces solo estan ahi como un medio pararepresentar la voluntadde quienes los escogieron. En lo personal creo que son realmente una mezcla, esto es porque los gobernantes siempre deben tomar desiciones que si realmente tienen un impacto importante seguro van a pisar callos de ciertos grupos o incluso de la población en general, pero, tampoco se puede entender que el voto por los legisladores y gobierno en general es un cheque en blanco para que hagan lo que se les de la gana.
Lo que si creo es que una consulta debería tener un marco regulatorio y realmente es el problema que le veo a la propuesta actual, que la quieren hacer al chilazo,al ahi se va, al a ver que sale, etc. En pocas palabras la quieren hacer a la mexicana. Si los legisladores del PRD y el FAP no tienen un marco regulatorio para una consulta, plebiscito o referendum es porque los muy huevones no han trabajado en ello en todo el tiempo que llevan en el poder asi que sus quejas me parecen patéticas. Lo otro que no se dejará de insistir nunca es que en el DF donde sí existen reglas para la consulta popular y donde se toco un tema de obvia importancia y que polarizaba a la sociedad, que es el aborto, hubo la negativa por parte de ellos a realizar una consulta solicitadapor el PAN, la doble moral e hipocresía de esta gente no puede ser más evidente.
El tema de la consulta popular en si me parece que es positivo, obligaría al gobierno a defender su punto delante de la población y a dar información que haga entender a la población lo positiva que va a ser esta reforma, esto, es un hecho. La legislación actual es una mega pendejada que impide que privados refinen cuando todo el petroleo que se exporta tarde o temprano se ytransforma fuera de mexico ya sea mediante refinación o mediante petroquímica, entonces prohibir que en el país se refine y se haga la llamada petroquímica básica (la que no se toca, no se escamen antireformistas) es una mamada de lo peor porque es prohibir que en México se invierta, prohibir que en México se generen empleos por dichas empresas, prohibir que en México se cobren los impuestos, etc.
La otra cosa que los apologistas no dicen y probablemente no saben es que las refinerías de PEMEX en México todas, leánlo bien, todas, pierden dinero. Entonces pedir que se hagan más refinerías es pedir que se aumenten las pérdidas de PEMEX. La única refinería de PEMEX que gana dinero esta en EU y para ardor y contradicción de quienes estan en contra de las asociaciones ahi si PEMEX esta asociado con una diabólica empresa extranjera y no esta restringida a la estúpida regulación mexicana, como consecuencia en los últimos 5 años esa refinería le dio a ganar 3.6 mil millones de dólares (números redondos), entonces la pregunta es evidente, ¿por qué no permitir que PEMEX forme asociaciones en territorio nacional si en el extranjero la experiencia es positiva? ¿Por qué no permitir que privados refinen en México si el crudo que se vende al extranjero se usa en refinación principalmente?
La realidad es que la visión que presenta López Obrador no solo obligaría a no realizar la reforma sino a realizar una reforma que prohibiera todo lo que ya se hace en México, por ejemplo, la inyección de nitrógeno a Cantarell la hace un privado. Por otro lado aqui en este foro traje varios ejemplos de empresas exitosas que trabajan con asociaciones (por ejemplo ARAMCO) y que gracias a esa flexibilidad trabajan de manera exitosa, ARAMCO como mencione en otro post refina más de la tercera parte en asociación con privadas, pero asi es esto, en un afán de chingar gente la oposición está en sus pendejadas acostumbradas.
Carlos Rojas, uno de los priístas que se opone a esta reforma fue el director de PEMEX que en su momento autorizó la construcción de una refinería en Texas en asociación con Shell, pero ahora que el beneficio de la reforma no será para su partido se anda poniendo sus moños. López Obrador en su libro un proyecto alternativo de nación indicó que de ser presidente permitiría la inversión privada en PEMEX pero su ultrapendeja y necia "defensa"del petroleo tiene como lema "asociar es privatizar", lo cual dicho sea de paso es una mamada. También ha dicho que inversión privada es privatizar y otras linduras por el estilo. Asi que como se ve las posturas hipócritas de la oposición no son para hacer algo positivo por el país o la población porque hay una conciencia total de que al aprobarse dichas reformas el crecimiento del país aumentará y la generación de empleos se incrementará cuando menos en 25%, empleos que cabe mencionar, serán empleos bien pagados porque esa es la realidad de la industria petrolera. La oposición apuesta al fracaso de Calderón porque esperan poder explotar una crisis. Como la crisis no se ha dado entonces buscan provocarla. Nada más hay que recordar que el hecho de que le vaya mal al presidente significa que al país le va a ir mal así que si la gente se informara ya sabría bien porquien votar y por quien no.
Desgraciadamente los partidos de oposición apuestan por la desinformación e ignorancia de la gente y por una campaña mediática llena de fuegos artificiales con cero contenido, hasta el día de hoy en lo que AMLO comenta jamás se enfoca a cifras y números porque sabe que le partirían la madre, sus expertos petroleros lo que han hecho es clamar por el sentimiento nacionalista mexicano. Yo lo que me pregunto es si ser mexicano es estar jodido pero con una empresa paraestatal que todo lo haga o tener un nivel de bienestar económico mejor con una empresa competitiva y fuerte. Además por lo menos para mi México no es el petroleo es mucho más que eso.
Una cosa más es que si los legisladores realmente quieren que pasemos de una democracia representativa a una participativa deberían aprobar entre muchas otras formas de democracia directa la revocación de mandato por voto popular y someter a consulta popular los sueldazos, comisiones y veintemil pendejadas que se regalan para aumentar sus impuestos, cada bono de productividad debería estar sometido a criterio ciudadano y debería ser aplicado de manera partícular, esto es, el que lo merezca que lo reciba y el que no que se vaya al huevo. Pero como esto no ocurrirá mejor me quedo sentado esperando.

[Gandilli Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Gandilli]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Preguntam Ca preguntame...

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

No, no es sólo mi opinión... también es la de varios millones de mexicanos... a los que por cierto, el gobierno de Calderón teme preguntar directamente...

¿Te cae?, por que, aparte de Ebrard y uno que otro por ahi, no he visto grandes masas de personas demandando la mentada consulta, vaya ni siquiera la mayoria de sus compañeros de partido, ya que es un asunto que la mayoria de la gente desconoce.
Además, ¿qué van a preguntar?, ¿si están de acuerdo en que se privatice PEMEX?
No es lo mismo hacer consultas sobre si quieren que se construya un puente o carretera, a sobre como llevar a cabo una reforma energética estructural.

... y de hecho mi opinión está de acuerdo con la de la mayoría de los ponentes en el debate que se está llevando a cabo en el Senado...

Bueno, bien por ti que le entiendes, eres del 1% de la población que comprende de estas cuestiones, el otro 99% no le entendemos.

***

¿Por qué el gobierno tiene miedo a consultar a los ciudadnos su opinión?

La respuesta es simple:

¡Porque LA MAYORÍA de los mexicanos está en desacuerdo con la reforma de Calderón!

Insisto, ¿Te conta?, ¿donde estan esas encuestas?, vaya, ni siquiera tomas en cuenta que, ese tipo de consultas no están contempladas en la constitución, y para hacer modificaciones cosntitucionales y que aparezca la figura del plebicito y referendúm se llevaria un buen ratote, ese es el motivo por el que no hay consulta, además, por enésima vez, la gente, (tu no, tu si sabes mucho) para poder opinar el por que si o no apoyar X o Y propuesta, deben entenderla y ver los pros y contras, cosa que aqui, la mayoria de los mexicanos desconoce.

[El Beagle Forista Plata Find all posts Ver perfil Close El Beagle]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

La legislación actual es una mega pendejada que impide que privados refinen...

¿Y qué de bueno puede tener que la Shell y otras transnaciones puedan instalar sus refinerías en México?

¿No será porque las regulaciones ambientales de nuestro país son "más flexibles" y así podrían contaminar impunente cuánto se les diera la gana?

¿No será porque tendrían garantizado el proveedor de crudo y así evitarían tener que comprar su crudo en el mercado global y expuesto a precios variables?

¿No será porque las empresas extranjeras se ahorrarrán miles de millones de dólares en transporte, pero a nuestro país sólo le dejarán sus residuos tóxicos?

¿No será porque quieren tener el brazo torcido al gobierno pues las convertiría en las ÚNICAS proveedoras de gasolina y otros derivados y México no tendría la oportunidad de buscar otros proveedores más baratos si se diera el caso?

¿No será porque quieren apropiarse de nuestro crudo para que ellas, y sólo ellas, tengan la autorización para refinar y para imponer los precios de sus derivados?

¿No será porque quieren impedir a toda costa que México sea soberano en materia energética?

La otra cosa que los apologistas no dicen y probablemente no saben es que las refinerías de PEMEX en México todas, leánlo bien, todas, pierden dinero. Entonces pedir que se hagan más refinerías es pedir que se aumenten las pérdidas de PEMEX.

Bueno, cuando a una empresa se le cobra el 85% de impuestos, y además se arrebatan todos sus excedentes, ¿qué se puede esperar?

¿Por qué no se reduce la carga fiscal Pemex y se le dejan recursos para "moverse"?

¿Por qué la Secretaría de Hacienda esconde su pasmosa incopetencia para cobrar impuestos a los empresarios, quitándole todo el dinero a Pemex?

La única refinería de PEMEX que gana dinero esta en EU

Por eso sería excelente que construyéramos nuestras propias refinerías, con la misma tecnología, pero en México y bajo control 100% DE MEXICANOS...

¿Por qué no construir refinerías en México con el dinero de los excedentes?

¿Por qué no se envió una iniciativa para usar de mejor manera el dineral que nos está llegando?

Es increíble el despilfarro de recursos que está haciendo el gobierno de Calderón.

Nadie sabe qué se ha hecho con todo el dinero que ha ingresado a las arcas del gobierno.

Lo que se necesita es transparencia...

... se necesitan leyes que obliguen al gobierno a rendir cuéntas precisas...

... se necesitan leyes para evitar que el gobierno despilfarre nuestro dinero...

... éso es lo que se necesita... no mamadas...

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

ASi el gobierno rindiera cuentas precisas, la mayoría de los gobiernos, incluyendo el DF y la gestión de AMLO, estarían en problemas.


Saludos.

[Dr Evil Trek Novato Find all posts Ver perfil Close Dr Evil Trek]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

http://www.eluniversal.com.mx/notas/513402.html

Apoya IEDF consulta sobre reforma energética

Ofrece el órgano electoral asesoría para capacitar a los ciudadanos que participen en la jornada, así como llevar a cabo el conteo y la emisión de resultados

Mónica Archundia
El Universal
Ciudad de México
Lunes 09 de junio de 2008
14:33
El Instituto Electoral del Distrito Federal (IEDF) y el gobierno capitalino suscribieron esta tarde el convenio general de apoyo y colaboración interinstitucional para la realización de la consulta sobre la reforma energética.

Juar Juar… Que si somos re-pendejos para opinar, que si es anticonstitucional, que si las preguntas van a estar amañadas.

No se.... pero se me hace que ya le comieron el mandado al chapatín.

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[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

http://www.eluniversal.com.mx/notas/513402.html


Juar Juar… Que si somos re-pendejos para opinar, que si es anticonstitucional, que si las preguntas van a estar amañadas.

No se.... pero se me hace que ya le comieron el mandado al chapatín.

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¿Y el DF (por que nomás ahi se va a hacer la consultita, ya que lo que diga o haga Marcelino es totalmente intrasendente -gracias a Dios-, en otros lugares, como Sinaloa), es representativo en algo de todo el país?, digo, por que si a esas vamos, yo hago una consulta en mi cuadra.

[Dr Evil Trek Novato Find all posts Ver perfil Close Dr Evil Trek]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

¿Y el DF (por que nomás ahi se va a hacer la consultita, ya que lo que diga o haga Marcelino es totalmente intrasendente -gracias a Dios-, en otros lugares, como Sinaloa), es representativo en algo de todo el país?, digo, por que si a esas vamos, yo hago una consulta en mi cuadra.

La consulta vale madres …pero nada mas de entrada, va a quedar como el único gobernante que le importa la opinión de la gente (aunque sepamos que no es cierto)

::

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

La consulta vale madres …pero nada mas de entrada, va a quedar como el único gobernante que le importa la opinión de la gente (aunque sepamos que no es cierto)

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Pos no, como dije antes, no veo las masas protestando ni manifestandose, exigiendo que los consulten (de ser asi, todos los gobernadores estarian bien puestos para eso).

[Mariloli Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Mariloli]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

La consulta vale madres …pero nada mas de entrada, va a quedar como el único gobernante que le importa la opinión de la gente (aunque sepamos que no es cierto)

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Hola Trek, me llama la atención este párrafo, lo que significa desde tu perspectiva es que aún sabiendo que miente descaradamente este tipo, ¿la "mayoría" de la gente le cree?

Qué raro.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

Creo que la pregunta de Eugenio se puede tomar asi:
Los legisladores son:
a) Tomadores de desiciones.
b) Representantes de la voluntad popular.
Si la respuesta es a) que es lo lógico entonces el voto es una forma de darle un poder absoluto de desición a legisladores, si la respuesta es b) entonces solo estan ahi como un medio pararepresentar la voluntadde quienes los escogieron. En lo personal creo que son realmente una mezcla, esto es porque los gobernantes siempre deben tomar desiciones que si realmente tienen un impacto importante seguro van a pisar callos de ciertos grupos o incluso de la población en general, pero, tampoco se puede entender que el voto por los legisladores y gobierno en general es un cheque en blanco para que hagan lo que se les de la gana.
Lo que si creo es que una consulta debería tener un marco regulatorio y realmente es el problema que le veo a la propuesta actual, que la quieren hacer al chilazo,al ahi se va, al a ver que sale, etc. En pocas palabras la quieren hacer a la mexicana. Si los legisladores del PRD y el FAP no tienen un marco regulatorio para una consulta, plebiscito o referendum es porque los muy huevones no han trabajado en ello en todo el tiempo que llevan en el poder asi que sus quejas me parecen patéticas. Lo otro que no se dejará de insistir nunca es que en el DF donde sí existen reglas para la consulta popular y donde se toco un tema de obvia importancia y que polarizaba a la sociedad, que es el aborto, hubo la negativa por parte de ellos a realizar una consulta solicitadapor el PAN, la doble moral e hipocresía de esta gente no puede ser más evidente.
El tema de la consulta popular en si me parece que es positivo, obligaría al gobierno a defender su punto delante de la población y a dar información que haga entender a la población lo positiva que va a ser esta reforma, esto, es un hecho. La legislación actual es una mega pendejada que impide que privados refinen cuando todo el petroleo que se exporta tarde o temprano se ytransforma fuera de mexico ya sea mediante refinación o mediante petroquímica, entonces prohibir que en el país se refine y se haga la llamada petroquímica básica (la que no se toca, no se escamen antireformistas) es una mamada de lo peor porque es prohibir que en México se invierta, prohibir que en México se generen empleos por dichas empresas, prohibir que en México se cobren los impuestos, etc.
La otra cosa que los apologistas no dicen y probablemente no saben es que las refinerías de PEMEX en México todas, leánlo bien, todas, pierden dinero. Entonces pedir que se hagan más refinerías es pedir que se aumenten las pérdidas de PEMEX. La única refinería de PEMEX que gana dinero esta en EU y para ardor y contradicción de quienes estan en contra de las asociaciones ahi si PEMEX esta asociado con una diabólica empresa extranjera y no esta restringida a la estúpida regulación mexicana, como consecuencia en los últimos 5 años esa refinería le dio a ganar 3.6 mil millones de dólares (números redondos), entonces la pregunta es evidente, ¿por qué no permitir que PEMEX forme asociaciones en territorio nacional si en el extranjero la experiencia es positiva? ¿Por qué no permitir que privados refinen en México si el crudo que se vende al extranjero se usa en refinación principalmente?
La realidad es que la visión que presenta López Obrador no solo obligaría a no realizar la reforma sino a realizar una reforma que prohibiera todo lo que ya se hace en México, por ejemplo, la inyección de nitrógeno a Cantarell la hace un privado. Por otro lado aqui en este foro traje varios ejemplos de empresas exitosas que trabajan con asociaciones (por ejemplo ARAMCO) y que gracias a esa flexibilidad trabajan de manera exitosa, ARAMCO como mencione en otro post refina más de la tercera parte en asociación con privadas, pero asi es esto, en un afán de chingar gente la oposición está en sus pendejadas acostumbradas.
Carlos Rojas, uno de los priístas que se opone a esta reforma fue el director de PEMEX que en su momento autorizó la construcción de una refinería en Texas en asociación con Shell, pero ahora que el beneficio de la reforma no será para su partido se anda poniendo sus moños. López Obrador en su libro un proyecto alternativo de nación indicó que de ser presidente permitiría la inversión privada en PEMEX pero su ultrapendeja y necia "defensa"del petroleo tiene como lema "asociar es privatizar", lo cual dicho sea de paso es una mamada. También ha dicho que inversión privada es privatizar y otras linduras por el estilo. Asi que como se ve las posturas hipócritas de la oposición no son para hacer algo positivo por el país o la población porque hay una conciencia total de que al aprobarse dichas reformas el crecimiento del país aumentará y la generación de empleos se incrementará cuando menos en 25%, empleos que cabe mencionar, serán empleos bien pagados porque esa es la realidad de la industria petrolera. La oposición apuesta al fracaso de Calderón porque esperan poder explotar una crisis. Como la crisis no se ha dado entonces buscan provocarla. Nada más hay que recordar que el hecho de que le vaya mal al presidente significa que al país le va a ir mal así que si la gente se informara ya sabría bien porquien votar y por quien no.
Desgraciadamente los partidos de oposición apuestan por la desinformación e ignorancia de la gente y por una campaña mediática llena de fuegos artificiales con cero contenido, hasta el día de hoy en lo que AMLO comenta jamás se enfoca a cifras y números porque sabe que le partirían la madre, sus expertos petroleros lo que han hecho es clamar por el sentimiento nacionalista mexicano. Yo lo que me pregunto es si ser mexicano es estar jodido pero con una empresa paraestatal que todo lo haga o tener un nivel de bienestar económico mejor con una empresa competitiva y fuerte. Además por lo menos para mi México no es el petroleo es mucho más que eso.
Una cosa más es que si los legisladores realmente quieren que pasemos de una democracia representativa a una participativa deberían aprobar entre muchas otras formas de democracia directa la revocación de mandato por voto popular y someter a consulta popular los sueldazos, comisiones y veintemil pendejadas que se regalan para aumentar sus impuestos, cada bono de productividad debería estar sometido a criterio ciudadano y debería ser aplicado de manera partícular, esto es, el que lo merezca que lo reciba y el que no que se vaya al huevo. Pero como esto no ocurrirá mejor me quedo sentado esperando.

FOREO DE COLECCION ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

bien ppluches.....lo lei dos veces con calma y estas acertadisimo.
Gracias

No, no es sólo mi opinión... también es la de varios millones de mexicanos... a los que por cierto, el gobierno de Calderón teme preguntar directamente...
... y de hecho mi opinión está de acuerdo con la de la mayoría de los ponentes en el debate que se está llevando a cabo en el Senado...
¿Por qué el gobierno tiene miedo a consultar a los ciudadnos su opinión?
La respuesta es simple:
¡Porque LA MAYORÍA de los mexicanos está en desacuerdo con la reforma de Calderón!

Beaglesito lindo,ojala el PRD con influencia desde el 2000 en el congreso de la union hubiera metido y peleado una iniciativa de referendum plebiscito o consulta popular nacional ¡¡¡¡¡
HOY VERIAMOS CRISTALIZAR ESTO.

pero no es asi, dicen que hasta en una semana lo van a hacer y como han madreado y faltado al respeto a sus propios compañeros congresistas de todas las fracciones incluyendo la suya ...quien les seguira el juego ?.

acertaste beagle nadie.

acuerdate que al principio se pidio RENUNCIA DE MOURIÑO, se les cebo, DESPUES DENUNCIA CONTRA EL PAPA Y LA FAMILIA DE MOURIÑO, se les cebo, despues CON SU FRENO AL CONGRESO EN LA TRIBUNA tuvimos el gusto de oir a el peje-baboso decir :

EL MOVIMIENTO SOY YO EL DEBATE ES PURA VACILADA todo es para dar tiempo a mi movimiento.

creo que beagle ...perdon ya no tienes cara para defenderlos

sabes que ? el PRD se esta encerrando ya se dio cuenta y son puras patadas antes de morir ahogado en las urnas del 2009.

todo por que dejaron que se les encaramara el peje-loco

AUN CREES QUE IMPORTA EL DEBATE O LA CONSULTA ?

al final los que votan son los legisladores y estos ya tienen su conviccion y la reforma de felipe la actual o enriquecida como el MISMO LO PIDIO saldra e incluso sin reforma el sexenio de felipe la brinca lo hace poor el FUTURO DE LOS MEXICANOS .... que es el que el peje-imbecil quiere destruir

SALUDOS BEAGLE.