¿Sera este el verdadero problema de México?

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Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Interesante compañero; entonces dime que piensas de este fragmento de la reflexion:

"•Y no podrá hacer nada, No tengo ninguna garantía de que alguien lo pueda hacer mejor, por que en lugar de tomar nuestro destinos en nuestras manos, jodonamente estamos siempre esperando que alguien nos señale un camino destinado a erradicar primero los vicios que tenemos como pueblo, por eso nadie servirá. Ni sirvió Salinas, ni sirvió Zedillo, ni sirvió Fox, ni servirá Felipe Calderón."

No te nos confundas ....por que la chamba del "gobierno" es más que clara

Y no la están haciendo

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[Juss Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Juss]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

No te nos confundas ....por que la chamba del "gobierno" es más que clara

Y no la están haciendo

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Exacto; no lo esta haciendo.

nada mas que hay algo interesante de reflexionar; tal solo por ser concientes de que ellos no estan haciendo su trabajo ya nos libramos de la responsabilidad? porque y que quede claro; a ellos les vale un comino que digamos y digamos, nos burlemos y solo nos la pasemos criticando. eso es omision. ya lo dice la reflexion, "mientras mas le digo ratero a salinas...mejor soy como mexicano".. sera? si no lo hacen entonces hay que esperarnos a que ellos nos señalen el camino?? o con puras criticas las cosas van a ser mejor?

se seguiran burlando de nosotros mientras no intentemos siquiera un pensamiento y accion para hacer de México una verdadera nación. de que sirve saber que no hacen su trabajo si no hacemos nada porque lo hagan?? esas son quejas vanas.

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Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Exacto; no lo esta haciendo.

nada mas que hay algo interesante de reflexionar; tal solo por ser concientes de que ellos no estan haciendo su trabajo ya nos libramos de la responsabilidad? porque y que quede claro; a ellos les vale un comino que digamos y digamos, nos burlemos y solo nos la pasemos criticando. eso es omision. ya lo dice la reflexion, "mientras mas le digo ratero a salinas...mejor soy como mexicano".. sera? si no lo hacen entonces hay que esperarnos a que ellos nos señalen el camino?? o con puras criticas las cosas van a ser mejor?

se seguiran burlando de nosotros mientras no intentemos siquiera un pensamiento y accion para hacer de México una verdadera nación. de que sirve saber que no hacen su trabajo si no hacemos nada porque lo hagan?? esas son quejas vanas.

Por eso ........primero hay que dejar bien claro, "que no le quede duda a nadie", de que el gobierno es una pinche caca

Que si alguien tiene que imponer el orden...son ellos, para eso les pagamos

Y estamos hablando, en general "todos los dirigentes" incluidos partidos políticos.

Podemos empezar por no andar "moviendo" correítos mamones

Digo....si queremos empezar por algo

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[Elisa Forista Chilanga Find all posts Ver perfil Close Elisa]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Pues mira Trek, para responder a la pregunta, sí puedo decir (con mucho orgullo, pero sin afán de presunción -de verdad-) que no soy todo, pero que sí me quejo igual que la mayoría y que para nuestra desgracia, la actitud general que se lee es totalmente reconocible en muchos mexicanos, como quienes se enorgullecen porque el país cuenta con varios millonetas incluídos en la lista del Forbes, sin importarles un reverendo cacahuate si su riqueza provino de bienes mal habidos, o quienes sonríen por hacer “robo hormiga” pensando que “qué más dará una pluma más o una pluma menos”, esos que evaden impuestos con la mano en la cintura “porque no es justo” o quienes se carcajean por "piratearse" todo lo habido y por haber.

Ni sigo dando ejemplos, porque no sería más que repetir, con otras palabras, lo que dicen ambas reflexiones, pero sí puedo agregar –por ejemplo- que cedo el paso y procuro no invadir las calles que cruzo al manejar cuando me toca un alto, que reconozco cuando tengo alguna culpa -en lo que sea-, que generalmente -y si no me agreden- trato bien a los demás y que evito echarle siempre la culpa “al vecino” o a quienes nos gobiernan.

Como culpa, culpa tenemos todos, unos más y otros menos, pero el hecho de glorificar nuestro trabajo o el hecho de pisotear siempre el de quienes tienen más poder o más lana que nosotros no nos lleva a nada. Por cuántos años podremos ser capaces de quejarnos sin actuar y por cuántos años podremos hacernos “de la boca chiquita”?

Muchos saludos!

[Juss Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Juss]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Hola Juss, bienvenido...

Recuerdo esa reflexión, rondaba los correos electrónicos el año pasado:

http://www.youtube.com/watch?v=iYRAS8k8ts0

igual que aquella otra de "Masiosare, un extraño enemigo..."

http://cavernadezunzu.tripod.com/id124.html

Estoy de acuerdo con ambas. Sin duda, el mayor enemigo de México, somos los mismos mexicanos.

Saludos!

Si amiga; gracias por la bienvenida, ya tengo unos meses aqui solo que no he podido salir de novato je je... Zunzunegui, por supuesto; un amigo.

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Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Si amiga; gracias por la bienvenida, ya tengo unos meses aqui solo que no he podido salir de novato je je... Zunzunegui, por supuesto; un amigo.

Yo tampoco y no se porque....se me hace que ese pinche Hulk no me quiere


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[Juss Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Juss]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Por eso ........primero hay que dejar bien claro, "que no le quede duda a nadie", de que el gobierno es una pinche caca

Que si alguien tiene que imponer el orden...son ellos, para eso les pagamos

Y estamos hablando, en general "todos los dirigentes" incluidos partidos políticos.

Podemos empezar por no andar "moviendo" correítos mamones

Digo....si queremos empezar por algo

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Huy compañero; el tono no es necesario; creo que ya habiamos de alguna manera elevado el nivel de comunicación al discutir esta reflexion. Si en algo tenemos que cambiar es con la actitud. un valor que se pierde....

las descalificaciones prejuiciosas se caracterizan principalmente por adjetivizar nuestros "fundamentos". lástima. esto no fue correo; al menos en un principio.

Saludos compañero.

[Dr Evil Trek Novato Find all posts Ver perfil Close Dr Evil Trek]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Huy compañero; el tono no es necesario; creo que ya habiamos de alguna manera elevado el nivel de comunicación al discutir esta reflexion. Si en algo tenemos que cambiar es con la actitud. un valor que se pierde....

las descalificaciones prejuiciosas se caracterizan principalmente por adjetivizar nuestros "fundamentos". lástima. esto no fue correo; al menos en un principio.

Saludos compañero.

Nada más acuérdate que soy un pinche ogro....

Y como diría el profeta citando a Arjona Chingar....es verbo, no sustantivo.

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[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Al principio creo dios el cielo y la tierra, y todo era un desmadre, luego aparecieron esos mails como parte de la campaña del miedo.

Quien lo iba a pensar, aun hay quien se atemoriza con esos mensajes, no debe extrañarnos fueron hechos por profesionales de alto rango, caros, eficaces. Y crearon el miedo entre la gente y la gente atemorizada voto por lo que le librara del peligro.

[Juss Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Juss]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Nada más acuérdate que soy un pinche ogro....

Y como diría el profeta citando a Arjona Chingar....es verbo, no sustantivo.

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je je... recibido y anotado. saludos compañero.

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

¿Como que si andas de agachón y chaquetero.....no tienes la culpa de nada?

El pedo ahorita es que para todos es muy claro que Calderón vale pa pura verda, y hay que correrloa la chingada cuanto antes.

Pero te salen estos weyes con que el gobierno no tiene la culpa de nada porque yo y mi familia somos unas pinches lacras y nosotros somos los culpables.

!por favor ...no mamen¡

::

A lo que me refiero es precisamente a que valen para pura merga. Que no se noto el tono sarcastico? chale tengo que practicar mas.

La idea es que parece que creen los actuales actores politicos, que si no hacen nada, no los pueden culpar.

Sobre el punto del objetivo del pais, yo puedo y lo hice, tomar las decisiones y acciones para salir de mi "tercermundismo". Pero para que eso suceda con el pais, necesitamos estar de acuerdo con queremos como objetivo. En las campañas nos dicen como solucionar problemas que en la mayoria de los casos, fueron causados por los mismos candidatos "solucionadores" o sus compinches.

Y para rematar, lo de agachon y chaquetero, fue porque te acordaste del Taz? Ya no lo llores, por ahi anda

[Juss Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Juss]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

A lo que me refiero es precisamente a que valen para pura merga. Que no se noto el tono sarcastico? chale tengo que practicar mas.

La idea es que parece que creen los actuales actores politicos, que si no hacen nada, no los pueden culpar.

Sobre el punto del objetivo del pais, yo puedo y lo hice, tomar las decisiones y acciones para salir de mi "tercermundismo". Pero para que eso suceda con el pais, necesitamos estar de acuerdo con queremos como objetivo. En las campañas nos dicen como solucionar problemas que en la mayoria de los casos, fueron causados por los mismos candidatos "solucionadores" o sus compinches.

Y para rematar, lo de agachon y chaquetero, fue porque te acordaste del Taz? Ya no lo llores, por ahi anda

Estoy de acuerdo con tu reflexión; seguro muchos de nosotros tenemos la capacidad social, cultural y economica de desenvolvernos como personas de clase media y tal vez media alta; nos gusta leer y nos preocupamos por tratar de tener un México mejor; sin embargo, la mayoria de la gente no piensa igual; analizando la historia mundial nos podremos dar cuenta que los grandes paises se hicieron precisamente despues de una gran catastrofe; una guerra perdida ... entre otras cosas; ejemplos claros lo son Japón y Alemania. Nosotros por el contrario, como sociedad no hemos podido lograr el acuerdo que necesitamos. y tal vez la razón es historica. Tan solo basandonos en la historia oficial me voy a permitir postear un escrito del maestro Juan Miguel Zunzunegui, tambien ya tiene tiempo de haberlo publicado, sin embargo es una reflexion vigente; al ultimo se podran dar cuenta que pareciera que desde que nacimos como nación independiente hemos estados condenados a luchar entre nosotros mismos. Precisamente es la cita que nuestra compañera Elisa mencionó. he aqui la cita:


MASIOSARE: UN EXTRAÑO ENEMIGO
Por Juan Miguel Zunzunegui

Masiosare, ese extraño enemigo del que se hace mención en nuestro himno nacional, ha reaparecido y está nuevamente entre nosotros: profanó con su planta nuestro suelo y está listo para destruir a México.

Lo triste es que Masiosare es extraño pero no extranjero y de hecho ha estado eternamente entre nosotros; el principal y más terrible enemigo que ha tenido por siempre el mexicano, es el mexicano de al lado, dispuesto a hacerlo pedazos.

Los mexicanos tenemos esa maravillosa tendencia a achacar todos nuestros problemas a alguna misteriosa y maquiavélica fuerza ajena a nosotros: perdemos el mundial porque el árbitro está en contra nuestra; en las olimpiadas los jueces de la caminata están en contra de los mexicanos; Fernando platas no le cae bien a los jueces de clavados y por eso lo califican mal; seríamos ricos si los españoles no nos hubieran conquistado; seriamos potencia si los gringos no nos hubieran quitado el territorio del norte y hubiéramos ganado el mundial del 94 si Bora hubiera hecho los cambios y metido a Hugo. Por supuesto, López hubiera ganado si no fuera por el complot de la derecha internacional orquestado, con el cariño de siempre, por el osito Bimbo.

Nunca se nos ocurre pensar que los problemas de los mexicanos pueden ser culpa de los mexicanos, principalmente porque somos enemigos unos de otros.

En casi todos los países del mundo, el ataque de un extranjero provoca la unión del pueblo por más dividido que esté. Aquí nos divide más. El presidente de TODOS los mexicanos (aunque hayan votado por otro partido) se llama Felipe Calderón. El señor se fue a una gira por Europa que tuvo bastante éxito y en la que desde luego nos dejó mucho mejor parado que su antecesor. En esta gira hubo cosas interesantes, se promovió al país, se le dio buena imagen, se dio confianza al inversionista…, pero las noticias en México le dieron más importancia a los berrinches del Mico Mandante Chávez.

Calderón, representante de todos los mexicanos, habló de unidad en Latinoamérica por encima de izquierdas y derechas. Mico Mandante Chávez no perdió oportunidad para arremeter en su contra, insultarlo y burlarse de él y por tanto, del pueblo de México. De inmediato los diputados y senadores del PRD y otros partidos hicieron la “Cargada”…, pero del lado del Venezolano: es necesario restablecer la relación con Venezuela, sin importar los insultos que su presidente inflija al nuestro.

Hace poco el señor Bush habló ante su parlamento, dominado por la oposición. Fue presentado por la presidenta parlamentaria, de oposición también, quien en vez de tomar la tribuna y manchar de café su bandera se dirigió a los presentes diciendo: “Tengo el honor de presentarles al presidente de los Estados Unidos de América”. No lo quieren, es su enemigo, su oposición, no es popular, pero es el presidente. Aquí lo obligamos a entrar a escondidas a la Cámara.

Calderón va a España a hablar con el presidente Zapatero y ese mismo día se le adelanta el líder de su propio partido, un loco, radical, megalómano ansioso de salir en los medios; para decir que Zapatero hace mal las cosas y que en realidad no está combatiendo el crimen organizado y el terrorismo. Esos errores no son casuales. Enemigos internos. “Fuego amigo”. Ya ni hablar del gabinete alterno que dentro del PAN están formando los ex funcionarios, como Abascal, Derbez y el mismísimo Fox. ¡Señores, ya se les acabó su sexenio, hay que cerrar el ciclo, pasar a lo que sigue, maduren!

Fox era muy malo para la diplomacia, terrible; pero lo que le hizo Castro de grabarle conversaciones y publicarlas es una canallada, digna eso si, de un dictador senil. Los diputados y senadores de la oposición fueron al monumento a José Martí a colocar una ofrenda al pueblo cubano en desagravio..., ¡y nuestro agravio qué!

Hace cien años decía Porfirio Díaz: la razón por la que le va mejor a Estados Unidos es que una vez que alguien gana la presidencia, el pueblo y los políticos se le unen para trabajar por la nación. En cambio en México, en cuanto alguien toma el poder, todos, enemigos y antiguos amigos, se ponen en su contra. Eso fue hace cien años y pudo haber sido dicho ayer. Mexicanos al grito de guerra.., pero entre nosotros.

Y este es el meollo del asunto, nos atacamos entre todos cuando deberíamos unirnos porque es una costumbre histórica heredada de generación en generación. Cuando México firmó su acta de independencia, el 27 de septiembre de 1827, nuestro primer día como nación libre, comenzaron los golpes.

Unos querían un imperio, otros monarquía; de ellos, cada quien con un rey distinto; otros más se decantaban por la república, pero unos la querían federal y otros centralista. Eso nos hizo pelearnos todo el siglo XIX.

Cuando por fin los más importantes paladines de la independencia se pusieron de acuerdo, formaron un congreso que nombró emperador a Iturbide como Agustín I; al día siguiente, aquellos que pelearon a su lado ya peleaban en su contra.

Nuestro primer presidente, Guadalupe Victoria, encontró a su peor enemigo en su vicepresidente, Vicente Guerrero, quien al llegar a la presidencia encontró a su peor enemigo en su vicepresidente, Anastasio Bustamante. Otros grandes antagonistas fueron Benito Juárez y Valentín Gómez Farías, siempre que fueron fórmula de gobierno.

Y esa tan lamentada invasión gringa en la que perdimos medio territorio todo mexicano la recuerda, pero casi ninguno conoce los pormenores. Mientras los ejércitos invasores avanzaban por territorio nacional nuestros líderes se peleaban entre si por el poder. Dos Marianos eran los protagonistas políticos de la época; el presidente Mariano Paredes, al mando del mejor ejército del que México había dispuesto en su historia, en vez de defender a la nación de la invasión lo usó para conservar el poder. El otro Mariano; Salas, estaba en la capital proclamando la monarquía. Los yanquis desfilaban sin mucho disturbio a Palacio Nacional.

Y en la famosa Revolución Mexicana todos nuestros “héroes” se mataron entre si. Todos han pasado a la historia como buenos y tienen sus nombres en oro en el Congreso; pero el héroe Carranza mató al héroe Zapata, el héroe Obregón mató a los héroes Villa y Carranza y el héroe Plutarco Elías Calles mató al héroe Obregón. Por cierto que el héroe Calles fue expulsado del país por el héroe Cárdenas.

El proyecto de Guerrero era quitar a Victoria, el proyecto de Bustamante era quitar a Guerrero; el proyecto de Santa Anna era quitar al que estuviera; el de Juárez fue quitar a Santa Anna y el de Díaz quitar a Juárez. Madero tuvo un proyecto: quitar a Díaz; Obregón quitar a Carranza y Calles quitar a Obregón. El proyecto de Fox era quitar al PRI…,el proyecto del ciudadano López es quitar a Calderón.

Y en torno a esto último deberíamos reflexionar, sobre aquellas palabras citadas de Porfirio Díaz: ya es hora de que dejemos de unirnos para atacar al presidente, ya es hora de que el proyecto de nación deje de ser quitar al que tiene el poder.

Aunque el gringo promedio es Homero Simpson, son potencia mundial porque trabajan en equipo y porque a pesar de todo respetan a sus instituciones y a su presidente, mientras aquí Fernández Noroña trata de salir en la tele golpeándose contra el Estado Mayor.

En este momento decisivo de nuestra historia vemos una vez más a Masiosare enfrentando a todos contra todos. El ciudadano López está dispuesto a destruir y reventar este país antes de dejar que lo gobierne alguien que no sea él.

Dicen que el pueblo unido jamás será vencido… ¿cuándo será el día en que México esté unido? Tal vez ese día si logremos derrotar a Masiosare: ese extraño enemigo.

Por cierto; por ahi me he encontrado a muchos que se razgan las vestiduras enarbolando el patriotismo que tanta falta nos hace y no son más que presisamente los masiosares extraños enemigos.

Saludos y hasta pronto.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Misma pregunta para ti Elisa:

¿Tu, tu familia y tus cercanos, actúan comúnmente conforme lo expone Juss en esa "reflexión"?

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Muchos hacemos en menos o mayor medida mucho de lo que en esa "reflexión" se expone...

Esa "reflexión" no es nada mas que exponer otra obviedad y la muestra del descubrimiento del hilo negro...

¿Como que si andas de agachón y chaquetero.....no tienes la culpa de nada?

El pedo ahorita es que para todos es muy claro que Calderón vale pa pura verda, y hay que correrloa la chingada cuanto antes.

Pero te salen estos weyes con que el gobierno no tiene la culpa de nada porque yo y mi familia somos unas pinches lacras y nosotros somos los culpables.

!por favor ...no mamen¡

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Y es que ten la completa y absoluta seguridad de que, de haber ganado AMLO, por ejemplo, los papeles se invertirian en este foro, en las calles y en todos lados... en cuanto a criticas y defensas...

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Coincido con el Treck. Esas "reflexiones" de interneis parecen sacadas del Selecciones de Febrero.

Y lo más curioso es que las personas que están de acuerdo con esos ejercicios de auto análisis instrospectivo y froidiano , que dicen - Sicierto, ira que todos los mexicanos SON así, pero yo nunca me paso un alto.

En el foro sobran ejemplos de carnales que opinan que todos los mexicanos (los otros , ellos no) tiran basura, son gúevones, son transas, son rateros, y por eso el pais es región 4. Como si de verdad hubiera un estereotipo de mexicano que nos representa a todos los paisanos.


Sale , ya descubrieron el hilo negro causante de todos los males nacionales

Ahora la solución :"Debemos ser responsables y trabajar día con día en la búsqueda del bien común y la grandeza nacional , bajo el liderazgo firme y decidido de nuestro señor presidente ".(léase con el Huapango de Moncayo como tema de fondo)


Repito (brpppp) esas "reflexiones" de nuestra identidad nacional son tan chafas como las cadenas que te mandan en power point sobre el valor de la amistad.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: ¿Sera este el verdadero problema de México?

Son obviedades basadas en una generalidad...