Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

[Elisa Forista Chilanga Find all posts Ver perfil Close Elisa]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Parece que no entienden que esos tipos no se van a "quedar sin negocio" si no son las drogas entonces serán los secuestros, y estos perjudicarán más que el narcotráfico.

Hola Dogman, cómo estás?

Comentar que: ya es así! No sólo son las drogas sino TAMBIÉN los secuestros y no diría (aunque comparto tu opinión) que únicamente es por “quedarse sin negocio” sino porque ambos les dejan un lanal bárbaro. Encima, con los secuestros generan pánico entre la población y los propios gobernantes. O sea que o le entran, o se callan, o se mueren. No hay más.

El narco ha crecido a pasos agigantados. Si bien antes Colombia utilizaba a la delincuencia organizada para transportar y distribuir, ahora que ya les tienen confianza, les pagan con un buen porcentaje de “mercancía”, lo cual los convierte en traficantes de mayor nivel.

Por otro lado leo en varios mensajes que la guerra contra el narcotráfico no ha resultado. Mal estaría si defendiese el hecho de que sí ha servido, pero sin hablar de ello como PANista, y para ser francos, díganme si el presidente de cualquier otro partido, no se habría encontrado con el mismo problema?

Lo bueno, es que al menos las fuerzas armadas están ya presentes (antes ni soñarlo). PERO pasa que no se puede trabajar habiendo ciudadanos de por medio, quienes no permiten y no quieren que entre el ejército porque la violencia en sus ciudades se incrementa.

Aparte de lo anterior, está en contra el hecho de que el negocio del narco, da “trabajo” a las clases más pobres del país y que una sociedad en crisis (sin empleo, sin estudios, etc.) se convierte en aliado fácil del narco. Encima en todos los niveles del gobierno (desde hace décadas) se tienen vínculos con el narcotráfico.

Yo quisiera saber la fórmula para acabar con todo esto, si se tiene en contra a la población y al mismo gobierno. Acaso el PRD y el PRI lo harían mejor?

Saludos!

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Exactamente Elisa, tú sí entendiste que no se trata de si el Presidente es PANista o PRDista o PRIista, hay quienes sí lo ven así y simplemente critican, la prueba está en que los políticos de otros partidos que ven esto como una oportunidad electorera simplemente critican y eluden su responsabilidad en lugar de opinar y enriquecer la estrategia con IDEAS ¿cuando has visto a cualquier PRIista o PRDista dar una opinión y PROPONER, dobre todo esto último?

El otro día escuchaba al Alcalde de Juárez y me dio gusto oir que no elude su responsabilidad a pesar de estár en el nivel municipal como lo hacen tantos gobernadores.

Saludos,

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Va...

Ve las noticias, checa en internet y verifica los niveles de ganancia entre una y otras cosas...

¿Tienes cifras o estimados? No dudo que saquen una buena lana extorsionando o secuestrando... pero dudo que el potencial de esos "negocios" pueda sobrepasar lo que genera la venta y trafico de droga.

Es la mas popular por que es la mas barata, nada mas, no es, ni de lejos, la que le da mas ganancias al narco..

No se si sea la que da mas ganancias, pero si le da buenas ganancias. Es la mas consumida de todas las drogas ilegales. No puedes despreciar un negocio como ese.

Y un drogadicto daña a su familia y seres queridos y la destruye (a sus familiares y seres cercanos) desde adentro, desde moralmente hasta económicamente, sin contar que también, en las rehabilitaciones, tienen un costo enorme para el estado...

Si, ya se que todos vivimos en sociedad y que todo lo que hagamos puede afectarle a los demás de manera indirecta. Pero no por ese solo argumento vas a quitarle libertades a la gente.

Un alcohólico también daña a su familia y seres queridos, cuesta lana y esfuerzo rehabilitarlo y perjudica en la moral. Pero no por eso vamos a prohibir el alcohol, ¿o si?

Lo mismo para los adictos al cigarro, adictos al sexo, etc... todo eso daña el entorno del adicto, pero no por eso vas a prohibir el cigarro o el sexo.

De hecho, en base a esos mismos argumentos (daña familias, es malo, etc.) fue prohibido el alcohol en Estados Unidos por allá de 1920 y ya sabemos lo que paso: se crearon mafias en torno a la venta del alcohol (y si, también extorsionaban y cometían otro tipo de delitos) y la violencia aumento en Estados Unidos. Volvieron a permitir la venta del alcohol en Estados Unidos y las mafias se desintegraron de poco en poco. Claro, hay diferencias entre las circunstancias...

Sin embargo, justo después de volver a permitir el alcohol cometieron la pendejada de prohibir la marihuana y otras drogas de manera sucesiva... y bueno: ahí están los efectos... mafias en torno a la venta de todas esas drogas.

El detalle es que es una irresponsabilidad, para cualquier gobierno, fomentar cualquier "gusto" que causa daños irreversibles a sus consumidores, como son las drogas duras, en primer lugar por las personas en si, en segundo por el gasto enorme que causaría en cuestiones de regulación y en cuestión de salud pública (por un lado lo permite y regula y por otra cura lo que permite, ¿ves la incongruencia?)

Carnal, el cigarro y el alcohol tienen el potencial de causar daños irreversibles... eso no cambia el hecho de que prohibirlos es una pendejada.

No puede vender mas barato (si así se hiciera) el gobierno, por todo el aparato burocrático, que el narco,

No la tiene que vender el gobierno precisamente...

Te la voy a poner mucho mas fácil, si se llegara a liberar la venta de todas las drogas (que no, por lo que ya dije antes)...¿quiénes crees que iban a ser el productor, distribuidor y proveedor?

Los campesinos (hayan trabajado previamente o no, con el narco), gente que quiera crear un negocio formal de venta de marihuana (u otras hierbas), negocios al estilo de los coffee shops de Holanda (negocios en donde ellos mismos cultivan y crecen la marihuana y en algunos casos venden las semillas a los clientes), etc.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Si, si pueden hacer algo cuando ya todas las autoridades "sirven para una chingada" y esto es:

Dejar de ser cobardes y tomar la justicia en sus propias manos, donde vean un narco mátenlo y dejen de chillar como niñas lo que no saben defender como hombres.

kabrakan ¡¡¡¡¡

eso seria un suicidio para la sociedad misma ¡¡¡
la ley de la selva en el pavimento y calles de juaritos
NO coincido con ello.

pd.- hoy empiezan a detener y revisar a todo vehiculo sin placas o polarizado ( creo que cd juarez tendra muchisimo menos trafico ¡¡¡)
pe2.- a ver como le va al gobernador de chihuahua que ira 3 veces por semana a la frontera, YA ACEPTIO QUE ES EL UNICO RESPONSABLE DE LO QUE OCURRE EN SU ESTADO...no hay mas que hablar.

Estimado Dr. yo tambiénm estoy de acuerdo contigo, pero llega un momento en que estos profetas del desastre que se la pasan berreando a diestra y siniestra que nada sirve en este pais y que todo vale para una chingada, CANSAN Y ABURREN.

Entonces, si están convencidos de sus disparates, pues que sean hombrecitos y actuen por ellos mismos, que dejen de chillar como niñas lo que no quieren defender como hombres.

No te peocupes Dr., no actuarán, estos detractores de Mexico son puro pájaro nalgón.

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Exactamente Elisa, tú sí entendiste que no se trata de si el Presidente es PANista o PRDista o PRIista, hay quienes sí lo ven así y simplemente critican, ,

¿O sea que la ñora que le negó la mano al chaparro es pedorrista? ¿O Priista?

Y yo que creía que de verdad estaba encabronada por sus dos chamacos fusilados,

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Va...

¿Tienes cifras o estimados? No dudo que saquen una buena lana extorsionando o secuestrando... pero dudo que el potencial de esos "negocios" pueda sobrepasar lo que genera la venta y trafico de droga.

No, no dije que sobrepase, dije que puede equiparar... la siembra, cultivo, distribución, etc, etc, etc... de droga tiene, asi mismos muchos gastos, lo otro no, en eso se basa su equiparada (entre otras cosas)

No se si sea la que da mas ganancias, pero si le da buenas ganancias. Es la mas consumida de todas las drogas ilegales. No puedes despreciar un negocio como ese.

No, no se desprecia, pero es un caidito, es, has de cuenta, pa completar, pero la base del negocio, donde está la marmaja... es en la drogas sintéticas, las duras vaya

Si, ya se que todos vivimos en sociedad y que todo lo que hagamos puede afectarle a los demás de manera indirecta. Pero no por ese solo argumento vas a quitarle libertades a la gente.

Sin embargo tus derechos terminan donde empiezan los de los demás.

Un alcohólico también daña a su familia y seres queridos, cuesta lana y esfuerzo rehabilitarlo y perjudica en la moral. Pero no por eso vamos a prohibir el alcohol, ¿o si?

Lo mismo para los adictos al cigarro, adictos al sexo, etc... todo eso daña el entorno del adicto, pero no por eso vas a prohibir el cigarro o el sexo.

De hecho, en base a esos mismos argumentos (daña familias, es malo, etc.) fue prohibido el alcohol en Estados Unidos por allá de 1920 y ya sabemos lo que paso: se crearon mafias en torno a la venta del alcohol (y si, también extorsionaban y cometían otro tipo de delitos) y la violencia aumento en Estados Unidos. Volvieron a permitir la venta del alcohol en Estados Unidos y las mafias se desintegraron de poco en poco. Claro, hay diferencias entre las circunstancias...

Sin embargo, justo después de volver a permitir el alcohol cometieron la pendejada de prohibir la marihuana y otras drogas de manera sucesiva... y bueno: ahí están los efectos... mafias en torno a la venta de todas esas drogas.

Carnal, el cigarro y el alcohol tienen el potencial de causar daños irreversibles... eso no cambia el hecho de que prohibirlos es una pendejada.

Si, pero el cigarro y el alcohol (o la mota si quieres), no te causan una adicción al 100% ni a todas las personas, las rogas duras si y, tomando en cuenta eso (una adicción al 100% a toda persona que la pruebe), con daños mucho peores (a las personas)

No la tiene que vender el gobierno precisamente...



Los campesinos (hayan trabajado previamente o no, con el narco), gente que quiera crear un negocio formal de venta de marihuana (u otras hierbas), negocios al estilo de los coffee shops de Holanda (negocios en donde ellos mismos cultivan y crecen la marihuana y en algunos casos venden las semillas a los clientes), etc.

Y si el gobierno no regula ni los antros (Bar-Bar)...¿tu crees que van a poder regular las "coffe-shop" de mota?...

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

¿O sea que la ñora que le negó la mano al chaparro es pedorrista? ¿O Priista?

Y yo que creía que de verdad estaba encabronada por sus dos chamacos fusilados,

No Barto, no puedes generalizar, la señora está evidentemente afectada por un asunto personal, sus opiniones son totalmente subjetivas.

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

No, no dije que sobrepase, dije que puede equiparar... la siembra, cultivo, distribución, etc, etc, etc... de droga tiene, asi mismos muchos gastos, lo otro no, en eso se basa su equiparada (entre otras cosas)

El caso es que la droga la transportan y la venden en varios países... mientras mas lejos la transporten mas cara es... tienen que evadir puestos de inspección, sobornar autoridades, etc... eso hace que la droga aumente de valor considerablemente en otros lugares. Ese negocio: producir, transportar y vender droga en muchos lados es claramente mas lucrativo que todos los demás delitos juntos.

No, no se desprecia, pero es un caidito, es, has de cuenta, pa completar, pero la base del negocio, donde está la marmaja... es en la drogas sintéticas, las duras vaya

Pues ahi tendremos que diferir, al menos hasta traer datos, carnal. Dudo mucho que el negocio de la marihuana sea nadamas "un caidito"... por la cantidad trafican y venden de esta sustancia se puede concluir que es una fuerte base de sus ganancias y que si le quitas ese negocio ya le diste un buen madrazo al narco...

Sin embargo tus derechos terminan donde empiezan los de los demás.

Fumar marihuana, inhalar cocaína o drogarse de cualquier otra forma no agrede los derechos de nadie.

Si, pero el cigarro y el alcohol (o la mota si quieres), no te causan una adicción al 100% ni a todas las personas, las rogas duras si y, tomando en cuenta eso (una adicción al 100% a toda persona que la pruebe), con daños mucho peores (a las personas)

El tabaco es de las sustancias mas adictivas... incluso es equiparable al nivel de adicción que ocasiona la heroína... la marihuana, en realidad, no es tan adictiva... http://www.drugpolicy.org/marijuana/factsmyths/

Y si el gobierno no regula ni los antros (Bar-Bar)...¿tu crees que van a poder regular las "coffe-shop" de mota?...

No pues si a esas nos vamos pues mejor desmantelamos la SEP, los Cuerpos Policíacos, Protección Civil, las Secretarias del Medio Ambiente, la Secretaria de Hacienda y Crédito Publico, etc. Total, todas no operan como deberían de hacerlo.

Y si, ya se que es prácticamente imposible que varios países acuerden permitir (o ya siquiera regular estrictamente) la venta de drogas... pero no porque sea una acción difícil de realizar, sino por que el tema es tabú...

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

No Barto, no puedes generalizar, la señora está evidentemente afectada por un asunto personal, sus opiniones son totalmente subjetivas.

¿O sea que la opinión de la una ñora directamente afectada no es válida?.

Oyes y los aplausos que se escucharon cuando la señora "evidentemente afectada" terminó su reclamo: ¿son efectos de sonido?

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

El negocio del narco mueve prácticamente la misma cantidad de dinero en México que el petroleo. Ningún otro negocio ilicito se le compara.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

El caso es que la droga la transportan y la venden en varios países... mientras mas lejos la transporten mas cara es... tienen que evadir puestos de inspección, sobornar autoridades, etc... eso hace que la droga aumente de valor considerablemente en otros lugares. Ese negocio: producir, transportar y vender droga en muchos lados es claramente mas lucrativo que todos los demás delitos juntos.

Si bien se gana mucho de la droga, con la simple extorsión y trato de personas las ganancias son equiparables...

Pues ahi tendremos que diferir, al menos hasta traer datos, carnal. Dudo mucho que el negocio de la marihuana sea nadamas "un caidito"... por la cantidad trafican y venden de esta sustancia se puede concluir que es una fuerte base de sus ganancias y que si le quitas ese negocio ya le diste un buen madrazo al narco...

No es la base, ni mucho menos la fuente del negocio, es, simplemente un complemento para el negocio mas fuerte que son las drogas sintéticas... esto de deduce nada mas por los simples costos entre una droga y otra

Fumar marihuana, inhalar cocaína o drogarse de cualquier otra forma no agrede los derechos de nadie.

Si, vulnera los derechos de la familua, de tus ceres cercanos y de la sociedad que te rodea, además de que los costos para desintoxicación y tratamientos, afectan a los de la sociedad toda.

El tabaco es de las sustancias mas adictivas... incluso es equiparable al nivel de adicción que ocasiona la heroína... la marihuana, en realidad, no es tan adictiva... http://www.drugpolicy.org/marijuana/factsmyths/

Eso de la adicción comparable a la heroina es un mito, bastánte desmentido (ademas de que el daño físico es mucho peor y a mas corto plazo la heroina que el tabaco), de la mota ni que decir, yo por eso ni la tomo tanto en cuenta, ahora, con cristal o methadona no te curas nunca y la adicción es al 100%, no como, por ejemplo la mota o el cigarro, que puedes agarrar vicio o no... o dejarlo...

No pues si a esas nos vamos pues mejor desmantelamos la SEP, los Cuerpos Policíacos, Protección Civil, las Secretarias del Medio Ambiente, la Secretaria de Hacienda y Crédito Publico, etc. Total, todas no operan como deberían de hacerlo.

Bueno, entonces primero hay que tener un gobierno que pueda responsabilizarse en algo tan delicado como esto y después se podra considerar legalizar las drogas blandas (que las duras sería una irresponsabilidad y un suicidio social)

Y si, ya se que es prácticamente imposible que varios países acuerden permitir (o ya siquiera regular estrictamente) la venta de drogas... pero no porque sea una acción difícil de realizar, sino por que el tema es tabú...

No, es imposible por que, simple y sencillamente, los países, como EU, saben el costo que les traería en cuestión de gastos de salud (y de seguridad social) el permitir ese tipo de aperturas.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Exactamente Elisa, tú sí entendiste que no se trata de si el Presidente es PANista o PRDista o PRIista, hay quienes sí lo ven así y simplemente critican, la prueba está en que los políticos de otros partidos que ven esto como una oportunidad electorera simplemente critican y eluden su responsabilidad en lugar de opinar y enriquecer la estrategia con IDEAS ¿cuando has visto a cualquier PRIista o PRDista dar una opinión y PROPONER, dobre todo esto último?
El otro día escuchaba al Alcalde de Juárez y me dio gusto oir que no elude su responsabilidad a pesar de estár en el nivel municipal como lo hacen tantos gobernadores.

buenas respuestas a este foreo:

pensar como si se viviera en el priato y solo echarle la culpa al presidente de mexico, (aunque sea emanado del PAN) es arcaico, ya lo pasamos a partir del 2000, hoy todos somos responsables en nuestro nivel, si hablamos de la seguridad de cd. juarez existe una autoridad el presidente municipal que tiene a su policia preventiva si hablamos del estado mas grande de mexico esta el gobernador AMBOS PRIISTAS ELLOS y que ya han aceptado su responsabilidad y como el presidente de mexico se ha enfrentado a las victimas. USAr esto como bandera politica para el 2012 es infamia. pERO ASI SON DE BAJOS INSTINTOS Y NIVEL MORAL.

algunas palabras de la sra que se enfrento a felipe hay que valorarlas :


luz maria davila:
Recrea en su memoria la mirada que Felipe Calderón le lanzaba mientras ella lo increpaba. Interpreta lo que, según ella, le decían los ojos presidenciales, y confiesa:
—Ganas tenía de darle una cachetada… Sentí que me miraba como diciendo: “¡Ya cállese, señora! ¡Ya váyase!”… Ganas no me faltaban…

comentario: y estaba en su derecho la perdida de dos hijos adolescentes es de un INMENSO DOLOR. ( si ella lo consideraba asi la mirada) ...RESPETABLE.

...

—Yo no le veía como Presidente. Es cualquier persona. Nada iba a detenerme a decirle lo que… Ni siquiera sabía qué iba a decir, salió del coraje. Yo hice ahí lo que otras gentes no se atreven por miedo, así que lo hice por mis hijos, por otros hijos, y por otras familias. Yo era puro coraje y de ahí salió la fuerza: yo pensaba en mis hijos y en que eso no se podía quedar así…

comentario: ojala que la justicia llegue que se sepa quien los asesino y el porque, aunque en el ambiente actual eso es dificil ademas de peligroso.

....

DELANTE DEL GOBERNADOR Y DEL PRESIDENTE MUNICIPAL SE LO DIJO AL PRESDIENTE PONIENDOLOS EN EVIDENCIA :

Luz María vuelve a recordar lo que le dijo al Presidente. Escucha las palabras que le lanzó frente al gobernador de Chihuahua, José Reyes Baeza, y el alcalde José Reyes Ferriz:
—Discúlpeme, señor Presidente, pero no le doy la mano porque usted nos es mi amigo. Yo no le puedo dar la bienvenida porque para mí usted no es bienvenido… Nadie lo es… El Ferriz y el Baeza siempre dicen lo mismo, pero no hacen nada, señor Presidente, y yo no tengo justicia: tengo muertos a mis dos hijos… Quiero que se ponga en mi lugar: no es justo que mis muchachitos estaban en una fiesta y los mataran… ¡Quiero que usted se disculpe por lo que dijo, que eran pandilleros! ¡Es mentira! Uno estaba en la prepa y otro en la universidad… Estudiaban y trabajaban… Yo sólo quiero que se haga justicia…

comentario: los sicarios asesinos entraron hasta la cocina de la casa persiguiendo a los jovenes y ahi los masacraron ¡¡¡ algo hay en esto, pero se podra saber ?.


despues margarita junto con el obispo de la region presente,
reconfortaron a luz maria.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

¿O sea que la ñora que le negó la mano al chaparro es pedorrista? ¿O Priista?
Y yo que creía que de verdad estaba encabronada por sus dos chamacos fusilados,

en ese momento lo que menos importaba es su filiacion partidista la sra luiz maria es una victima mas de la delincuencia organizada y el narco, y lo dijo claramente ni el presidente municipal ni el gobernador hacen nada y no lo harn ya andan en campaña para dejar otro priista en el cargo.

eso si despues tanto el ferriz como el baeza reconocieron que tenian culpa y baeza dijo que el era el primer responsable de lo que sucediera en chihuahua. y es cierto politicamente hablando.

luz maria estaba sumamente dolida por sus hijos. Y valientemente hizo lo que muchos no se atreven PEDIR JUSTICIA DE FRENTE.

saludos elabrto

No Barto, no puedes generalizar, la señora está evidentemente afectada por un asunto personal, sus opiniones son totalmente subjetivas.

asi es, en eso momento uno dice lo inimaginable.

a pesar de ello acepto lo que ella menciono pues es una verdad muy respetable por parte de ella.

DIOS LA RECONFORTE EN SU PENA

abrazos saludos dogman

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Que raro, a mi tambien me parece un borracho irresponsable, que dice cualquier pendejada y no vivo en Cd. Juarez.

Eso como lo valora dromedario?

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Felipe Calderon en Ciudad Juarez-video

Que raro, a mi tambien me parece un borracho irresponsable, que dice cualquier pendejada y no vivo en Cd. Juarez.

Eso como lo valora dromedario?

Pues que andaba briago cuando dijo lo que dijo, y ya sabe "en esos momento uno dice lo inimaginable". ¡juar!