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¿Guerra fallida?

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  • #16
    Re: ¿Guerra fallida?

    Originalmente publicado por kabrakan Ver post
    Esta es una reralidad aunque te moleste, lo siento pero si poca credibilidad tienen los medios, La Jornada no tiene ninguna; ya estás como otro forista trasn3pnochado que abreva conocimiento en ese periodicucho.

    Tu defiendes la política exterior de México antes del PAN, y yo te digo que fué una mierda, temerosa y cobarde, apoyaban lo que los gringos ordenaban apoyar, "denunciaban" lo que los gringos ordenaban denunciar y cerraban el hocico cuando los gringos decía cállate.

    Yo tampoco veo una lógica objetiva en eso de que los presidentes era agentes de la CIA, no me cuadra el procedimiento; no, simplemente el gobierno de USA daba instrucciones a travez de la CIA al gobierno Mexicano, como lo hacía en otros muchos paises.

    Aun el mismísimo show Fox-Castro fué causado por los gringos, pues su presidente amenazó con no venir a México si Castro asistía a aquella reunión internacional que fué en Monterrey (eso creo), y como sea que sea si de elegir libremente entre el Cubano o el Gringo se trataba, pues la libre elección que hizo Fox era lógica y sí me cuadró, y mas cuando minimizó al dictador criminal diciendole: Comes y te vas, pero lo mejor de todo el espectáculo fué que Fox decidió libremente, ningún gringo se lo ordenó.
    Don Kabrakan:

    No se confunda, lo que diga y pueda decir no me molesta. Ni me interesa “convencerlo” de nada.

    No escribo para usted ni para los azulitos anticomunistas, pero hay otros foristas –que si son honestos- que no siempre cuentan con la información suficiente para discernir si lo que dicen es verdad o no.

    ¿No le gusta La Jornada? Le di la opción de otras 358 ligas que dicen exactamente lo mismo que dijo ese Diario, de todos los colores y sabores.

    Con eso queda demostrado que a usted no le interesa la verdad, sino sembrar odio y división. Aplaude ciegamente todo lo que digan los panistas y con la misma ceguera rechaza todo lo que huela a izquierda.

    Es un fanático y con los fanáticos es imposible razonar. Así de sencillo.

    No estamos “debatiendo”, porque un debate implica un intercambio de ideas y pensamientos. Requiere de honestidad para exponerlos con apego a la verdad y la capacidad de admitir cuando nos equivocamos y reconocer cuando el otro tiene la razón.

    Usted, el señor Barraza –y otros como ustedes- se limitan a lanzar ataques y calumnias. No les interesa si lo que están diciendo es un disparate sin sentido, un absurdo. De cualquier manera, nunca se molestan en documentar ni en demostrar nada, ni les preocupa si les demuestran que están mintiendo.

    Por eso ni siquiera se les puede tomar en serio. Reitero, deconstruyo sus panfletos para que otros foristas puedan –si quieren- aprovechar la información que les doy.

    ¿Creo tener “la verdad absoluta”? Claro que no, pero lo que defiendo lo hago con fundamentos y con honestidad.



    Si, a mi me parece que la política exterior mexicana antes del PAN fue digna, inteligente y que prestó grandes servicios a México y a muchos ciudadanos de otros países.
    Una política muy adecuada y efectiva para un país dependiente económicamente de una gran potencia imperialista, porque aprovechaba al máximo el margen de maniobra que teníamos.

    No digo que todo lo que se hizo fue adecuado, se cometieron muchos errores, a veces por torpeza y otras por vileza. Pero sin duda el saldo fue positivo.

    Proporciono datos históricos, pongo ejemplos concretos, expongo mis argumentos respetando la lógica y trato de demostrar lo que afirmé.

    Era una política que se basaba en Principios, sencillos y claros, como el de la No Intervención.

    Y tiene sentido: Si somos un país débil militarmente en el que las potencias pueden “intervenir” para obtener ventajas (y que la experiencia nos dice que lo hicieron muchas veces), lo que me conviene es una política de No Intervención.

    Resulta estúpido apoyar el Intervencionismo, cuando se es un país que no va a intervenir en ningún otro y en cambio puede ser víctima de una Intervención.


    Usted y Barraza dicen que esa etapa de nuestra política fue “una mierda temerosa y cobarde” que “sólo obedecía a los gringos”. Pero no da un solo argumento, sólo repite lo que los Medios al servicio del neoliberalismo le han sambutido. Y como lo dice la Tele, y en la Radio y la mayoría de la Prensa a través de sus opinólogos a sueldo.

    Lo irónico es que sabe que los Medios suelen mentir, deformar y ocultar las cosas. Pero no le importa: si aplauden al PAN son “buenos” y si lo critican son malos.

    Lo más ridículo es que diga que era “una mierda que sólo obedecía a los gringos”, luego dice que “los gringos causaron el problema del “comes y te vas” al amenazar con que Bush no vendría a la reunión de la ONU, y termine diciendo que “Fox decidió libremente” y por lo tanto usted lo aplaude.

    Resulta absurdo que reconozca que no está bien enterado, dice que ni siquiera está seguro de en dónde fue la reunión, pero eso sí, si era “a favor” de los gringos y en contra de Cuba, le parece bien.


    Dice que “Fox minimizó a Fidel Castro” y lo aplaude. Ahí puse la liga para escuchar la grabación de la llamada. Cualquiera que la oiga y tenga una pizca de honestidad, puede darse cuenta de que lo que hizo Fox fue una vileza indigna de un Presidente. No le importa, si es “contra” los “comunistas”, lo aplaude.


    Acepta que es estúpido creer que todos los Presidentes mexicanos han sido agentes de la CIA.
    Y sí, hay “informes de la CIA” que lo dicen. Pero no porque lo digan es necesariamente cierto.

    Miles de informes de la CIA (y de la KGB y de los servicios de espionaje de todos los países) son falsos a propósito, para “engañar” a los espías de sus enemigos. Para sembrar dudas, para crear tensiones y con muchos otros propósitos.
    Hay estudios y análisis serios sobre esto, que han tratado esta cuestión en diferentes etapas y situaciones históricas. Conocerlos también ayuda a entender la historia de México.

    Pero de ahí a “explicarlo” todo como una comedia de Maxwell Smart, hay un abismo.

    En fin, en esta ocasión me pareció usted mucho más honesto que todas las veces anteriores y eso hay que reconocerlo. Aunque sé que no le interesa investigar por sí mismo ni le interesa cuál sea la verdad de los hechos.

    Le envío un cordial saludo.
    JacoboCasal
    Forista Opalo
    Last edited by JacoboCasal; 24-abril-2010, 01:32.
    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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    • #17
      Re: ¿Guerra fallida?

      Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
      Aunque sé que no le interesa investigar por sí mismo ni le interesa cuál sea la verdad de los hechos.

      Le envío un cordial saludo.
      Jacobo:

      He investigado mucho mas de lo que imaginas, y en verdadue mientras mas le busco menos se cual es "la verdad de los hechos"; lo que si he descubierto y sospecho que el Sr. Barraza y demas a quienes nos llamas fanáticos anticomunistas es CUAL NO ES LA VERDAD DE LOS HECHOS, y esta es la historia oficial y los dichos y publicidad positiva que se hicieron y hacen los gobiernos priistas.

      Tu le crees a los políticos y lo que publican los medios, que tan solo dicen lo que quien paga quiere y con el efoque que le conviene; pero tu no ves esto ni lo sospechas, reitero que debes cambiarte el nombre a Inocencio.

      En cuanto al comunismo, tienes razón, lo desprecio; los fracasados no me interesan.; bien lo dijo Gorvachov mas o menos así cuando acabó con la URSS: ES UN CRIMEN QUE ESTE EXPERIMENTO INGLES HAYA SIDO HECHO EN UN TERRITORIO TAN GRANDE.

      Una recomendación; leé mas, leé mucho mas, tanto a aplaudidores como a detractores y analistas imparciales, nacionales y extranjeros, etc., y tal vez, solo tal vez comiences a atisbar la verdad que los gobiernos anteriores han ocultado o criminalmente tergiversado en aras de sus personales intereses del momento.
      Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
      Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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      • #18
        Re: ¿Guerra fallida?

        Pinche kabra .............mejor ya vete a dormir

        ::

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        • #19
          Re: ¿Guerra fallida?

          Originalmente publicado por Dr Evil Trek Ver post
          Pinche kabra .............mejor ya vete a dormir

          ::
          Estoy de acuerdo contigo. No mas me pongo mi mameluco y ya.
          Buenas noches.
          Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
          Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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          • #20
            Re: ¿Guerra fallida?

            Originalmente publicado por kabrakan Ver post
            Estoy de acuerdo contigo. No mas me pongo mi mameluco y ya.
            Buenas noches.
            Hace un chingo de calor para dormir con mameluco....no mames

            En buen pex es muy ocioso defender a calderon en "su guerra al narco" sin que ataque el lavado de dinero

            ::

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            • #21
              Re: ¿Guerra fallida?

              Originalmente publicado por Dr Evil Trek Ver post
              Hace un chingo de calor para dormir con mameluco....no mames

              En buen pex es muy ocioso defender a calderon en "su guerra al narco" sin que ataque el lavado de dinero

              ::
              Para atacar el lavado de dinero necesita leyes, si hay alguien que no puede actuar sin apegarse a la ley es un Presidente. ¿donde estan esas leyes?. Los diputetes y senaburros socios del narco se han encargado de no aprobarlar o aprobar pura mierda de leyes, intencionalmente.

              que no sirve¿puede el presidente actuar al margen?, ¿puede ordenarle al ejército: ataquen con todo, tanques barcos aviones, bombas y extermínenlos?. Colombia así resolvió el problema, hasta atacó a la narco guerrilla en otro pais a bombazos.

              Hay que ser mas objetivos y menos malinchistas.
              Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
              Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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              • #22
                Re: ¿Guerra fallida?

                Originalmente publicado por kabrakan Ver post

                Aun el mismísimo show Fox-Castro fué causado por los gringos, pues su presidente amenazó con no venir a México si Castro asistía a aquella reunión internacional que fué en Monterrey (eso creo), y como sea que sea si de elegir libremente entre el Cubano o el Gringo se trataba, pues la libre elección que hizo Fox era lógica y sí me cuadró, y mas cuando minimizó al dictador criminal diciendole: Comes y te vas, pero lo mejor de todo el espectáculo fué que Fox decidió libremente, ningún gringo se lo ordenó.
                Esta es una joya del pensamiento del Iguano.

                Dices que el borracho del Bush amenazó con boicotear la reunión, y entonces bajo esa "amenaza" el Burro parado eligió "libremente" ponerse de tapete y hacer la famosa llamada del comes y te vas.

                ¡juar!¡juar!¡juar! neto que no eres mas menso nomás por falta de calcio.
                ¿Quieres conocer al verdadero Drome? nomás pícale aquí :http://www.elsiglodetorreon.com.mx/n...-verdader.html

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                • #23
                  Re: ¿Guerra fallida?

                  yo no se pero Nicolás ( el Florentino, no el gordo diabético que propone la droga cola) Maquiavelo decía que a tu enemigo hay que invitarlo a comer, y una vez que asista a la comida, cortarle el cuello

                  Como decía mi abuelita, ella tan sabia:


                  Perro (como CaldeRON) que ladra no muerde, (MIENTRAS QUE ESTÁ LADRANDO).
                  Rafael Norma
                  Forista Turquesa
                  Last edited by Rafael Norma; 24-abril-2010, 12:53.

                  Comment


                  • #24
                    Re: ¿Guerra fallida?

                    Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                    Para atacar el lavado de dinero necesita leyes, si hay alguien que no puede actuar sin apegarse a la ley es un Presidente. ¿donde estan esas leyes?. Los diputetes y senaburros socios del narco se han encargado de no aprobarlar o aprobar pura mierda de leyes, intencionalmente.

                    que no sirve¿puede el presidente actuar al margen?, ¿puede ordenarle al ejército: ataquen con todo, tanques barcos aviones, bombas y extermínenlos?. Colombia así resolvió el problema, hasta atacó a la narco guerrilla en otro pais a bombazos.

                    Hay que ser mas objetivos y menos malinchistas.
                    Para sacar al ejercito a la calle también "necesitas leyes"

                    …¿Por qué será que para sacar al ejercito de sus cuarteles si se pasan la ley por los wevos y cuando se trata de lavado de dinero si son muy respetuosos de la constitución?

                    ::

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                    • #25
                      Re: ¿Guerra fallida?

                      Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                      Jacobo:

                      He investigado mucho mas de lo que imaginas, y en verdadue mientras mas le busco menos se cual es "la verdad de los hechos"; lo que si he descubierto y sospecho que el Sr. Barraza y demas a quienes nos llamas fanáticos anticomunistas es CUAL NO ES LA VERDAD DE LOS HECHOS, y esta es la historia oficial y los dichos y publicidad positiva que se hicieron y hacen los gobiernos priistas.

                      Tu le crees a los políticos y lo que publican los medios, que tan solo dicen lo que quien paga quiere y con el efoque que le conviene; pero tu no ves esto ni lo sospechas, reitero que debes cambiarte el nombre a Inocencio.

                      En cuanto al comunismo, tienes razón, lo desprecio; los fracasados no me interesan.; bien lo dijo Gorvachov mas o menos así cuando acabó con la URSS: ES UN CRIMEN QUE ESTE EXPERIMENTO INGLES HAYA SIDO HECHO EN UN TERRITORIO TAN GRANDE.

                      Una recomendación; leé mas, leé mucho mas, tanto a aplaudidores como a detractores y analistas imparciales, nacionales y extranjeros, etc., y tal vez, solo tal vez comiences a atisbar la verdad que los gobiernos anteriores han ocultado o criminalmente tergiversado en aras de sus personales intereses del momento.
                      Es cierto, leyendo sus comentarios no puedo imaginarlo como una persona que haya leído mucho ni que tenga por costumbre investigar seriamente sobre estos temas.

                      Ni en la forma –y mucho menos en los contenidos- encuentro el menor indicio de que realmente practica lo que recomienda: leer y no ser inocente.

                      ¿De manera que cree haber descubierto “cual no es la verdad de los hechos”? Ah, pues… lo felicito entonces. Ya no necesita saber nada más.

                      Pero su “razonamiento” parece ser: “Todo lo que hizo, hace o haga el PRI (o el PRD) es malo, si lo hace el PAN es bueno”. Igual que su comentario anterior: “Si lo dice La Jornada es mentira”, aunque lo digan 358 Medios más.

                      Y esta manera de razonar tan básica, por “consignas”, es propia de los fanáticos que creen ser poseedores de la verdad y por lo tanto, no necesitan argumentos ni lógica.

                      Si lo dice un “comunista” es mentira ¿Por qué? Pues porque los comunistas son “fracasados y malos”. Tan tan.

                      ¿Y qué cosa es “un comunista”? “Cualquiera que critique al PAN o a los EUA”.

                      Y lo digo en serio, hasta aquí, es todo lo que ha mostrado –o lo que yo alcanzo a ver- quizás otros foristas vean en usted a un erudito bien documentado y que se ha tomado el trabajo de reflexionar sobre lo mucho que ha leído. Quizás.

                      Y en ese sentido le voy a pedir un favor, ya que tan generosamente nos ha aconsejado: Recomiéndenos algunos de los libros que a su juicio son los más importantes para llegar a descubrir “lo que no es la verdad”.

                      Para alguien que ha investigado tanto, esto no debe ser ningún problema. No tienen que ser muchos, sólo los que a usted le parezcan fundamentales. Tampoco le pido las fichas bibliográficas, con el título y el autor es suficiente.

                      Le envío un cordial e inocente saludo.
                      "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                      • #26
                        Re: ¿Guerra fallida?

                        Originalmente publicado por el Barto Ver post
                        ¿Y como se apoya a este paladin de la justicia?


                        ¿Diciendo que todo está a toda madre?

                        ¿Diciendo que los muertitos civiles son los menos?

                        ¿Haciendo que la Virgen te habla cuando el ejercito o los federales asesinan a los detenidos?

                        ¿Pensando que los muertos en las universidades, o en los retenes son nomás daños colaterales?


                        ¿Votando por el candidato Panucho?


                        De una cosa estoy seguro , sea cual sea el que gane las elecciones del 2012 ya sea Pedorro, Priista o inclusive en el remoto caso que gane un candidato de los Pitufos, en cualquier caso , ningun nuevo presidente ya sea ejpurio o legítimo , nigun ningun carnal que gane va a continuar con la estrategia de la madre de todas las guerritas del necio Calderón.

                        Por suerte ya solo faltan cuarenta y tantos días pal mundial y novecientos cincuenta ytres pa que se largue el zotaco aferrado.
                        ¿Cual es tu propusta? ¿Que siga manejando el país el hampa? ¿Que los gobiernos se unan a la delincuencia para repartirse el país?

                        http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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                        • #27
                          Re: ¿Guerra fallida?

                          Originalmente publicado por Leonardo Ver post
                          Osea que también crees que el ingenuo es el especialista en política y seguridad internacional Juaquincito Sabina?? De quien, por cierto, no le entiendo ni madres a sus letras, pero cuando voy a coyoacan y demas cafecitos con mesas en la banqueta de la cuidad, siempre digo que es una eminencia para componer letras…
                          Sorry mi no entenderrrte ni madrres,

                          http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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                          • #28
                            Re: ¿Guerra fallida?

                            Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                            El Presidente del Empleo... de la mentira.


                            El Banco Mundial dijo ayer:

                            Mexicanos, 50% de los nuevos pobres en América Latina

                            El país tardará en recuperarse: Banco Mundial


                            Uno de cada dos latinoamericanos que cayeron en la pobreza en 2009 como consecuencia de la crisis económica es mexicano, según estimaciones del Banco Mundial y del gobierno de México.

                            México contribuyó a una fracción importante del incremento en el número de pobres en América Latina.


                            En México, 47.4 por ciento de la población del país, en situación de pobreza.


                            La desigualdad en la distribución del ingreso creció en los pasados cuatro años:

                            El 10% de la población de mayor ingreso elevó de 35.4% a 41.3% por ciento su participación en la renta nacional.

                            el crecimiento de la economía de México este año no será suficiente para recuperar los niveles de actividad previos a la crisis.

                            En esto, el país se diferencia de otras naciones de la región, como Brasil, Colombia, Perú, Bolivia y Uruguay que, dijo, en 2010 ya remontaron la pérdida de producción causada por la crisis.

                            Hay algunos países de la región que todavía no han recuperado el nivel anterior a la crisis y el más rezagado es México porque la caída en 2009 fue muy importante.

                            La nota completa:
                            http://www.jornada.unam.mx/2010/04/2...ticle=002n1pol



                            Y esto es lo que dijo Calderón:

                            Pide a banqueros transmitir la visión positiva de los especialistas sobre la recuperación

                            El país superó la prueba pero el problema es de percepción, sostiene el Presidente

                            México es más fuerte no sólo por sortear la crisis sino porque tomamos decisiones difíciles, afirma


                            La nota completa:
                            http://www.jornada.unam.mx/2010/04/2...ticle=020n1pol



                            ¿A quién le creemos? ¿Al Banco Mundial y a las cifras reales o a Calderón y sus jilgueros?

                            La pobreza se incrementa, millones de mexicanos caen en la miseria.

                            Aumenta la desigualdad, cada vez menos ricos son dueños de cada vez más porcentaje de la riqueza.

                            Mientras los demás países latinoamericanos se recuperan de la crisis, México se hunde más.


                            Y al mismo tiempo Calderón le pide a los banqueros que le ayuden a engañarnos diciendo que todo va de maravilla, que ya superamos la crisis y que vamos por el camino correcto.


                            Ya otro forista aludió al tema de la seguridad, donde también pretenden hacernos creer que todo va bien cuando evidentemente el Gobierno ha desatado una violencia sin precedentes.


                            De eso se trata este tema: De ignorar la realidad y de cantar loas al panismo neoliberal.

                            ¡Qué sinvergüenzas!
                            La jornada =La biblia roja
                            ¿Y si hablaras por ti mismo?

                            http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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                            • #29
                              Re: ¿Guerra fallida?

                              Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                              Indudablemente a La Jornada y a todos los viejos priistas y a sus socios y hermanos los pedorristas.
                              Jacobo jura sobre La Jornada y la besa antes de irse a la cama

                              http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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                              • #30
                                Re: ¿Guerra fallida?

                                Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                                Esta es una reralidad aunque te moleste, lo siento pero si poca credibilidad tienen los medios, La Jornada no tiene ninguna; ya estás como otro forista trasn3pnochado que abreva conocimiento en ese periodicucho.

                                Tu defiendes la política exterior de México antes del PAN, y yo te digo que fué una mierda, temerosa y cobarde, apoyaban lo que los gringos ordenaban apoyar, "denunciaban" lo que los gringos ordenaban denunciar y cerraban el hocico cuando los gringos decía cállate.

                                Yo tampoco veo una lógica objetiva en eso de que los presidentes era agentes de la CIA, no me cuadra el procedimiento; no, simplemente el gobierno de USA daba instrucciones a travez de la CIA al gobierno Mexicano, como lo hacía en otros muchos paises.

                                Aun el mismísimo show Fox-Castro fué causado por los gringos, pues su presidente amenazó con no venir a México si Castro asistía a aquella reunión internacional que fué en Monterrey (eso creo), y como sea que sea si de elegir libremente entre el Cubano o el Gringo se trataba, pues la libre elección que hizo Fox era lógica y sí me cuadró, y mas cuando minimizó al dictador criminal diciendole: Comes y te vas, pero lo mejor de todo el espectáculo fué que Fox decidió libremente, ningún gringo se lo ordenó.
                                Mi estimado kabrakan, abundando en lo que posteas, por cierto muy bien, quiero comentarte que al vejete Castro se le invitó con un año de anticipación y se negó a venir, luego se le insistió varias veces a medida que se acercaba la reunión y una dias antes le llamó a Fox para decirle ¿entonces no me vas a invitar? para ese momento ya todos los hoteles estaban a reventar asi que varios funcionarios tuvieron que hospedarse en Saltillo para que el vejete y sus incondicionales llegaran a la reunión, además de cambiar el protocolo de último momento con la molestia para todos los asistentes.
                                Fox estaba en todo su derecho de mandarlo a chingar a su madre porque el tirano de mierda solo venía a lucirse con su pinche discurso anquilosado "ejtadoj unidoj nos quiere invadir".
                                Y los traidores perredistas fueron a pedirle disculpas por lo que dijo nuestro presidente, eso en tiempo de guerra hubiera sido castigado con la muerte porque es traición a la patria, pero como los perrodistas son los defensores de los pobres, en teoría porque en los hechos les valen madre, se les permitió y no se les castigó esa traición a la patria.

                                http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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