Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

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Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Pos si, en esto estoy de acuerdo con el enetrespe...

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Votaron a FAVOR. Ahí esta la votación.

Lo otro es nomas hacerse pendejo.

En lo general AVALARON EL AUMENTO DE IMPUESTOS.

Pos si, en esto estoy de acuerdo con el enetrespe...

Lo que son las cosas, siempre tiene uno que andarles explicando con garrotazos en las bolitas.

Lo que En lo general Votaron fué, fíjense bien, LA LEY DE INGRESOS. Eso es lo que dice el texto de la tablita que puso np3

Dictamen de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, con proyecto de Ley de Ingresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal de 2010 (en lo general y en lo particular los artículos no reservados).

Los impuestos no son todos los ingresos que tiene el estado y el PRD Voto en contra del aumento a los impuestos.

De hecho, los ingresos por impuestos para el presente año, o sea 2009, fueron estimados en su momento en aproximadamente el 60% del total de los ingresos del gobierno.

Asi que aclarar eso no es hacerse pendejo, es tratar de quitarles los pendejo a otros.

Arturo

[n3p Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close n3p]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Lo que En lo general Votaron fué, fíjense bien, LA LEY DE INGRESOS. Eso es lo que dice el texto de la tablita que puso np3

En lo general y en lo particular VOTARON A FAVOR. Eso incluye los impuestos.

NO VOTARON EN CONTRA. Eso habría sido estar en contra de los impuestos.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

No viste la tabla que muestra el enlce que puse ¿verdad? ira, ai va de nuez y tambien la tabla, aver como sale.

http://gaceta.diputados.gob.mx/Gaceta/Votaciones/61/Xtabla1or1-2.php3

De la Comisión de Hacienda y Crédito Público, con proyecto de decreto que reforma, adiciona y deroga diversas disposiciones de las Leyes del Impuesto sobre la Renta, del Impuesto a los Depósitos en Efectivo, y del Impuesto al Valor Agregado, del Código Fiscal de la Federación y del decreto por el que se establecen las obligaciones que podrán denominarse en unidades de inversión; y reforma y adiciona diversas disposiciones del Código Fiscal de la Federación y de la Ley del Impuesto sobre la Renta, publicado en el Diario Oficial de la Federación el 1 de abril de 1995 (en lo general y en lo particular los artículos no reservados). 21 de octubre de 2009 Oprima sobre el número para obtener la lista de diputados
Votos	Total	PRI	PAN	PRD	PVEM	PT	PNA	CONV
Favor
Contra
Abstención
Quórum *
Ausente
Total	500	237	143	71	21	13	9	6
* Quórum, significa que pasó lista de asistencia y no votó Gaceta Parlamentaria, LXI Legislatura, Cámara de Diputados, México, DF

¿Ven como el PRD voto en contra, en lo de los impuestos?

Arturo

[n3p Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close n3p]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

El PRD ha subido los impuestos en donde gobierna.

En el DF subieron el predial y los impuestos locales.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

El PRD ha subido los impuestos en donde gobierna.

En el DF subieron el predial y los impuestos locales.

Ta bien np3, pero la marcha creo que se refiere a cuestiones federales.

Arturo

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Arturo, y porque no voto en contra en lo general? No es una contradiccion?

O sea si esta de acuerdo que el gobierno necesita N millones de presupuesto, pero no en como los consiga? que propuesta hay para la diferencia si no se subieran los impuestos? no estaria mejor, salvo que mi compa Roslo me desmienta, disminuir los egresos?

Que otra parte de la ley de ingresos se voto en lo particular?

Ya se ando muy pregunton, pero que quieres, es el precio que paga uno por ser ignorante de los asuntos de dinero.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Arturo, y porque no voto en contra en lo general? No es una contradiccion?

O sea si esta de acuerdo que el gobierno necesita N millones de presupuesto, pero no en como los consiga? que propuesta hay para la diferencia si no se subieran los impuestos? no estaria mejor, salvo que mi compa Roslo me desmienta, disminuir los egresos?

Que otra parte de la ley de ingresos se voto en lo particular?

Ya se ando muy pregunton, pero que quieres, es el precio que paga uno por ser ignorante de los asuntos de dinero.

Nada me gustaria mas que tener las respuestas a todas tus preguntas pero no soy mas que un simple forista curioso y metiche, ni lo voy a negar ni voy a tratar de corregirme, pero lo que si te puedo decir es que de las votaciones estan por ejemplo;

De las Comisiones Unidas de Hacienda y Crédito Público y de Energía, con proyecto de decreto por el que se reforman y adicionan diversas disposiciones de la Ley Federal de Derechos, relativo al Régimen Fiscal de Petróleos Mexicanos (en lo general y en lo particular los artículos no reservados). 21 de octubre de 2009 Oprima sobre el número para obtener la lista de diputados
Votos	Total	PRI	PAN	PRD	PVEM	PT	PNA	CONV
Favor
Contra
Abstención
Quórum *
Ausente
Total	500	237	143	71	21	13	9	6
* Quórum, significa que pasó lista de asistencia y no votó Gaceta Parlamentaria, LXI Legislatura, Cámara de Diputados, México, DF

Traté de poner mas pero no caben, abajito pongo otra.


Arturo

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Como lo prometido es deuda y como no me gustan las deudas ai va:

Dictamen de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, con proyecto de decreto que reforma y adiciona diversas disposiciones de la Ley del Impuesto Especial sobre Producción y Servicios (en lo general y en lo particular los artículos no reservados). 21 de octubre de 2009 Oprima sobre el número para obtener la lista de diputados
Votos	Total	PRI	PAN	PRD	PVEM	PT	PNA	CONV
Favor
Contra
Abstención
Quórum *
Ausente
Total	500	237	143	71	21	13	9	6
* Quórum, significa que pasó lista de asistencia y no votó Gaceta Parlamentaria, LXI Legislatura, Cámara de Diputados, México, DF

Chale!! no caben mas
bueno, las puedes ver desde aqui
http://gaceta.diputados.gob.mx/Gaceta/Votaciones/61/

Arturo

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

Excelente recapitulación del periodista:

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Sen. Manlio Fabio Beltrones:

+Nunca una corrección está fuera de tiempo

Ya que usted ha aceptado la necesidad de generalizar el IVA incluso a medicinas y alimentos, disminuyendo la tasa general a 12 por ciento, déjeme reproducir lo esencial de una charla que con el mismo título de esta entrega publiqué aquí el 1 de diciembre de 2003 con Guillermo Prieto Fortún, subsecretario de Ingresos en el gobierno de José López Portillo y el verdadero introductor del IVA:

“La política fiscal afecta o beneficia a todas las variables económicas; es decir, afecta a todo: empleo, ingreso, inversión, ahorro, nivel de precios, tasas de interés, tipo de cambio... Todo el sistema económico. Yo recuerdo que cuando se habló del IVA, al menos 10 años antes de ser implementado, empezó a haber estudios académicos sobre el tema y a moverse la idea. Luego, cuando se decidió que valdría la pena reconstituir el sistema fiscal mexicano, hubo otros estudios más profundos... Se consultó a organismos internacionales y se revisó toda la literatura sobre el particular; fuimos a los países que lo habían implementado; consultamos a técnicos; revisamos los sistemas de control. Ya armado un proyecto de ley, el Instituto Mexicano de Ejecutivos de Finanzas realizó pruebas piloto simulando que el impuesto estuviera en vigor, para ver cómo operaba. Cuando se tuvieron los resultados sobre los acreditamientos, el amarre de las cadenas, etcétera, se perfeccionó la iniciativa y se mandó al Congreso.

“Una vez aprobada la ley, estuvo un año en vacatio legis —o sea, sin aplicación para que los contribuyentes la conocieran. Se realizaron pláticas y conferencias, se hizo una difusión enorme. Se recogieron muchas observaciones; se perfeccionó la ley y cuando entró en vigor llevábamos más de tres años trabajando un programa muy serio para que funcionara bien...

“Aunque de momento no recuerde cómo estaban las tasas —porque hubo algunas de tipo diferencial para la frontera, donde se tuvo que bajar un poco—, se manejó tasa cero para exportaciones y algunos productos quedaron exentos, etcétera. Lo de alimentos tuvo una tasa del seis por ciento. Pero fue un impuesto muy generalizado.

“Las excepciones comenzaron cuando el presidente López Portillo empezó a aceptar presiones; por ejemplo, la exención de la anterior Ley sobre Ingresos Mercantiles para las tiendas sindicales, primero del tres y luego del cuatro por ciento pero que se iba en cascada a toda la producción para que en la última etapa ya no se pagara ese porcentaje. Sin entender por qué, los sindicatos presionaron al Presidente para que mantuviera esa exención, lo cual era una estupidez: Las tiendas sindicales, que prácticamente no tenían utilidades, no iban a pagar nada más que el impuesto sobre la utilidad, sobre el valor que ellos agregaban, pero el Presidente se los concedió. Esa fue la primera distorsión.

“Luego hubo otras distorsiones con los transportistas, que no aceptaron incorporarse al régimen y de ahí el sistema, que originalmente salió bastante depurado, generalizado, se empezó a prostituir hasta acabar siendo un verdadero queso gruyere después de experiencias tan estúpidas como las tasas diferenciales para productos dizque de lujo y otras cosas, que nunca operaron.

“Si el IVA no es de una tasa generalizada, con el menor número de excepciones posibles, como fue en su origen, no funciona porque una característica del sistema de valor agregado es, precisamente, que una parte de la cadena de la producción, del consumo, funge como inspector de la parte anterior y así todos van cubriéndose para evitar quedarse con la carga del impuesto, hasta llegar al consumidor”.

Omití en esta transcripción lo relativo a las propuestas de cuestiones fiscales que estaban en boga allá en diciembre de 2003, se efectuó esta charla, como el que propuso el entonces famoso priista Tomás Ruiz —“Ahora, de repente se sacan de la manga un impuesto priista improvisado, el IPI, que no se sabe de dónde salió, pero en 30 días lo quieren meter sin saber los efectos que va a tener. ¡Es una verdadera locura!”, exclamó Prieto Fortún—, como el último dos por ciento para los pobres que no eran, éste y aquéllos, más que gatas revolcadas, pero como usted ha leído, lo que Prieto Fortún me expuso entonces no fue más que el IVA en su puridad, no infestado por motivaciones políticas como las que López Portillo no resistió en su momento y otros después, e hicieron de ese impuesto mucho más que un queso gruyere, una vil esponja con más hoyos que materia prima...

Me remito ahora a mi respetado colega René Delgado, quien el sábado último escribió:

“... Asombra que, aun frente a la evidencia del desastre y con más de un diagnóstico de la situación, la élite política convoque otra vez a realizar foros, convenciones y encuentros para ver qué hacer. Todos saben cuál es la medicina y cuál el tratamiento. Por eso, preguntar qué hacemos suena a pretexto para justificar por qué no se hace nada. Es la indecisión, la falta de coraje para tomar riesgos, conjurar peligro y darle perspectiva al país”.

Por ello, creo que oportunamente planteó usted anteayer que:

“Nadie cuestiona la necesidad de un pacto que nos permita retomar la senda del crecimiento, la competitividad y el empleo, pero si no renovamos la estructura institucional que ahora bloquea los acuerdos y las decisiones, seguiremos perdiendo el tiempo en pactos entre cúpulas de eficacia limitada. De ahí la importancia de retomar el proceso de reforma del estado y que sea a partir de la reorganización de los poderes públicos y su relación con la ciudadanía, así como un federalismo renovado, como llevemos a cabo las reformas en el ámbito económico, fiscal y social. Es hora de ir a fondo y acelerar el paso, en la solución de los problemas”.
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http://www.cronica.com.mx/notaOpinio...id_nota=467963

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

El IVA en un impuesto de lo mas injusto, por lo inequitativo ya que las empresas no lo pagan, lo he dicho varias veces. El hecho de que a las empresas no les cueste el IVA es la razon por la que los empresarios apoyan su implantacion generalizada. Ahi arribita lo dicen, dicen que las empresas no lo pagan.

“Si el IVA no es de una tasa generalizada, con el menor número de excepciones posibles, como fue en su origen, no funciona porque una característica del sistema de valor agregado es, precisamente, que una parte de la cadena de la producción, del consumo, funge como inspector de la parte anterior y así todos van cubriéndose para evitar quedarse con la carga del impuesto, hasta llegar al consumidor”.

Obviamente el consumidor es el único que lo paga y no lo puede trasladar.
La cosa es que quieren subir la recaudacion del pais, llegar al 20%, al 30% del PIB, pero recaudandolo de la poblacion, no de las empresas via ISR.

Arturo

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

el iva en un impuesto de lo mas injusto, por lo inequitativo ya que las empresas no lo pagan, lo he dicho varias veces. El hecho de que a las empresas no les cueste el iva es la razon por la que los empresarios apoyan su implantacion generalizada. Ahi arribita lo dicen, dicen que las empresas no lo pagan.



Obviamente el consumidor es el único que lo paga y no lo puede trasladar.
La cosa es que quieren subir la recaudacion del pais, llegar al 20%, al 30% del pib, pero recaudandolo de la poblacion, no de las empresas via isr.

Arturo

tienes toda la razón Arturo, la neta.

Saludos

[Ciro peraloca Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Ciro peraloca]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

El IVA en un impuesto de lo mas injusto, por lo inequitativo ya que las empresas no lo pagan, lo he dicho varias veces. El hecho de que a las empresas no les cueste el IVA es la razon por la que los empresarios apoyan su implantacion generalizada. Ahi arribita lo dicen, dicen que las empresas no lo pagan.

“Si el IVA no es de una tasa generalizada, con el menor número de excepciones posibles, como fue en su origen, no funciona porque una característica del sistema de valor agregado es, precisamente, que una parte de la cadena de la producción, del consumo, funge como inspector de la parte anterior y así todos van cubriéndose para evitar quedarse con la carga del impuesto, hasta llegar al consumidor”.


Obviamente el consumidor es el único que lo paga y no lo puede trasladar.
La cosa es que quieren subir la recaudacion del pais, llegar al 20%, al 30% del PIB, pero recaudandolo de la poblacion, no de las empresas via ISR.

Arturo

Gracias por tu aportacion

Saludos

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

El IVA en un impuesto de lo mas injusto, por lo inequitativo ya que las empresas no lo pagan, lo he dicho varias veces. El hecho de que a las empresas no les cueste el IVA es la razon por la que los empresarios apoyan su implantacion generalizada. Ahi arribita lo dicen, dicen que las empresas no lo pagan.



Obviamente el consumidor es el único que lo paga y no lo puede trasladar.
La cosa es que quieren subir la recaudacion del pais, llegar al 20%, al 30% del PIB, pero recaudandolo de la poblacion, no de las empresas via ISR.

Arturo

Mi estimado, creo que requieres de una buena estudiada y de analisar a fondo y adecuadamente, tal vez que alguien te explique el asunto de los impuestos al consumo como el IVA.

Dices que los empresarios no pagan IVA, gran equivocación, el IVA como impuesto al consumo y como su nombre lo indica, es un impuesto que debe pagar el consumidor final, si yo compro un lingote de aluminio para finalmente venderlo transformado en una ventana, es lógico que el IVA se traslade al consumidor final, por ser este un impuesto al consumo pero, ¿tú crees que los empresarios no son consumidores finales también? ¿Entonces crees que ellos no comen (en restarurantes sí se paga IVA por alimentos), no compran casas, no compran automoviles, no compran computadoras para uso personal y de sus empresas, no compran muebles, no compran pisto, no hacen fiestas, no gastan el dinero que ganan? Me pregunto, ¿entonces para qué ganan dinero si no lo gastan y por ende, no consumen y no pagan el IMPUESTO AL CONSUMO?

Te hace falta mi estimado, estudiar un poco las cosas que vas a decir, el impuesto al consumo es precisamente uno de los impuestos que más recaudan porque todos, absolutamente todos los que tenemos dinero y lo gastamos, lo gastamos en el consumo de bienes y por ende terminamos pagando el impuesto, ese no tiene deducciones, solo puede acreditarse cuando el producto adquirido es adquirido de manera temporal ya sea para venderlo, transformarlo o transformar otros productos.

Servido.

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: Alista PRD movilización nacional contra alza de impuestos

fé de erratas.- Dice.- Analisar. Debe decir.- Analizar