Le comento el lunes, maybe...
Disfrute su sunday con sol o sin el
Aburr
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zombie hice un alto en el camino pero la verdad prefiero seguir con Colleen...
Le comento el lunes, maybe...
Disfrute su sunday con sol o sin el
Aburr
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Juar...
No se apresure. Siga revolcandose hasta quedar bien embarrada en sus propias contradicciones.
.
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Zombie, yo escribi
a ver si opina como gente y no como morenaco.
Si, lo reafirmo y si usted quiere entender todo su tostonazo es su p...
roblema ya le dije.
Al rato entro a leer,
pero empiezo esto y lo termino diciendo que si.
No me retracto.
Si su minusvalia mental le hace sentirse ofendido, alla usted.
Chau.
Voy a leer un rato, tengo 8 horas, casi, por delante asi que le dare pelota al rato.
Tomese un licuado para variar.
A ver si se desintoxica...
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Con manzanitas, porque con mas de tres parrafos se pierde...
Lo dijo o NO lo dijo ?Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Y cual es la DEFINICION de "gente" ?
gente
Del lat. gens, gentis.
1. f. Pluralidad de personas. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.
Real Academia Espaniola Todos los derechos reservados
Cual es la DEFINICION de "persona" ?
persona
Del lat. persona 'mascara de actor', 'personaje teatral', 'personalidad', 'persona', este del etrusco qersu
1. f. Individuo de la especie humana.
Real Academia Espaniola Todos los derechos reservados
Luego entonces, queda CLARO que USTED esta "dividiendo" entre"PERSONAS", o "grupos de ellas", a quienes tienen SU ideologia, de quienes NO la comparten, a quienes pretende NEGARLES su condicion de PERSONAS, de seres HUMANOS, de individuos.
Y supongamos que "es la primera vez" que dice esa barbaridad, que fue un "desliz", un "lapsus" pero sin mala intencion... FALSO: Lo AFIRMA y lo reitera CADA vez que puede.
Y les endosa a TODOS los de Izquierda (militen o no en Morena) una serie de caracteristicas negativas SIN base alguna: "sucios, greniudos, malvestidos, majaderos, ladrones, corrruptos, tontos, irracionales" y mas.
Mientras adula a "la gente bien", "bienpeinada", "bienvestida", "aspiracionistas", "racistas y clasistas", sin importarle que sean "apatridas", "entreguistas", "muy corruptos", "ignorantes", cuando son de Derecha.
ESO ES LO QUE DIJO. Ni mas ni menos:
"opine como gente y no como morenaco" (sic)
Si "la gente" (las personas, los humanos) "opinan" de una manera, y los "morenacos" (sic) de otra, la UNICA interpretacion LITERAL y posible es que los segundos NO son "gente", "personas", humanos".
Luego ENTONCES: "SI lo dijo, pero NO le entendimos"...
Por ultimo y para rematar sale con una serie de patochadas, desatinos, despropositos y tonterias como:
Que si "los morenacos son los que han tratado de dividir al pais"(sic)... Yo le traje TRES ejemplos Historicos, concretos y puntuales de momentos en los que la Derecha ha tratado de "separar" partes del pais y ha PEDIDO ayuda extranjera para lograrlo: La Republica de la Sierra Madre, de Vidaurri; La Republica de Yucatan, de los Criollos yucatecos y la Intervencion Francesa, con todo y su Empeorador Maximliano.
Traiga UN solo ejemplo -verificable- en que la Izquierda haya cometido felonias semejantes. NO podra porque NO ha ocurrido NUNCA.
Si en SU familia y/o circulos cercanos hay personas que YA despertaron y que buscan INFORMACION mas alla de "Naveja" y de otros de esa calania, la felicito. Pero eso NO es "dividir al pais". En ESTE momento, entre el 70 y el 80% APRUEBA la gestion del nuevo Gobierno y USTEDES -las Focas fanaticas- a duras penas representan a un 12 % del total de ciudadanos.
Tambien dijo:
Alfaro dijo que se salia del pacto Fiscal y que lo que se recaude en Jalisco se use en jalisco ya que la federacion no es equitativa. OK
En que momento dijo que se "independizababa de la Federacion y pedia la intervencion extranjera??" (sic)
No entiende que "salir del pacto fiscal de la Federacion" IMPLICA de FACTO una "independencia"?
Si Jalisco -o cualquier otro estado- lo hace, IMPLICA que NO solo NO va a aportar, sino que TAMPOCO va a recibir NADA de la Federacion:
SALDRIA de TODOS los Acuerdos y Tratados que Mexico tenga firmados con cualquier otro pais y/o entidad... Comenzando por el T-mec
TENDRIA que firmar con Mexico un Tratado de Limites y Territorios; tendria que establecer Fronteras y Aduanas; tendria que llegar a un acuerdo migratorio para que los mexicanos pudieran entrar y salir de Jalisco y visceversa, ya sea mediante pasaporte, visas o cualquier otro tramite.
TENDRIA que asumir SU DEUDA, con entidades Nacionales e Internacionales; Emitir -y respaldar- su propia Moneda; Tendria que importar TODO lo que NO produzca y exportar sus excedentes.
TENDRIA que resolver SU generacion y consumo de energeticos (combustibles y electricidad). Sus necesidades de AGUA. Su tratamiento de residuos.
TENDRIAque crear y administrar sus propios Sistemas de Educacion, Salud, Pensiones, Imparticion de Justicia, etc.
La FEDERACION ya NO tendria NADA que ver con todo eso.
A poco cree que nomas es cuestion de "yo ya no me mocho si no me dan lo que quiero, me salgo y ahi ustedes se arreglan" ?
NAHHH... Abandonar el Pacto Fiscal es equivalente a "declarar una Independencia". Con sus "ventajas" (minimas) pero tambien con sus "desventajas" (enormes).
Y faltaria por ver si la mayoria de los jalisciences apoyarian semejante locura.
ENTONCES: "SI lo dijo,y SI le entendimos... pero la entendimos mal".
Eso o la que no entiende ni madere es USTED merengues.
Por eso da risa.
.Last edited by JacoboCasal; 30-noviembre-2024, 06:00.Leave a comment:
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Claro ! Alguien le ha cuestionado, negado o impedido hacerlo ? La han "expulsado" de un Forito por ponerle una madrina argumental y exhibir como imbeciles a algunos ?
Porque a mi SI. En ESTE mismo Forito Pitero (y en otros). Aunque aqui el duenio pronto se dio cuenta del abuso y lo corrigio.
Pero vayamos al punto mas divertido:
Aqui tenemos otros magnificos ejemplos del famoso: "No dije lo que dije"... "Bueno, SI lo dije pero NO me entendieron"... "Bueno, SI lo dije y SI me entendieron, pero me entendieron mal"...
Que tanto les arde a las Focas que les exhibamos como SU 'clasica' forma de RETOBAR
Porque cuando hable de los berrinches y amenazas de ENRIQUE ALFARO de "separar a Jalisco del Pacto Fiscal Federal":
Dije que "es HABITUAL que la Derecha autoctona- cuando PIERDE el Poder- trata de DIVIDIR AL PAIS, llegando a la Traicion a la Patria y amenazando con 'separarse de la Federacion', 'Independizarse', pidiendo 'Intervenciones extranjeras'...
Y USTED Retobo (Post 5701):
[QUOTE][SIZE=14px]Tatis dijo: "Por que?? Por esperar equidad??
[B][I]O todos tienen que ser sumisos
Bueno su famoso ejemplo no lo encontre ni con lupa.-
Reaccione hombre, revise lo que esta escribiendo
tal vez se le fue todo un parrafote sin verlo
Para empezar, los morenacos son los que han dividido al pais.
Como le dije ,desde la Reforma en que estaban divididos en Conservadores y liberales.
Nunca habia habido una division y antagonismo, como ahora, hasta en las mismas familias
Y quien dividio al pais???...
...Y ya se ha hecho una costumbre entre ustedes.
Alfaro dijo que se salia del pacto Fiscal y que lo que se recaude en Jalisco se use en jalisco ya que la federacion no es equitativa. OK
En que momento dijo que se "independizababa de la Federacion y pedia la intervencion extranjera??
A ver cuentenos y no que sean sus deducciones.
Porque las hace desde su resentimiento .
El que no opine como el master de la secata es un traidor!!
Si, como no...
Por eso le digo zombie.
Chau.Leave a comment:
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Zombie.Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
Todo lo de arriba es lo que usted opina, desde su complejo.
No me adjudique a mi sus bobadas.
Yo lo que quiero decir lo hago y es con propios terminos.
No es necesario que me interprete.
Agradeceria su solicitud si no estuviera repleta de resentimiento
y asi no vale. Desvirtua
Por ejemplo eso de Prianista, ya superelo.
Pero si vamos a eso, yo le digo morenaco, con todo lo que eso implica,
a mi parecer, es lo mismo que usted opina del prian.
Usted besele lo que quiera al "amito blanco" que dice.
Es un comodin, porque a veces se refiere a los espanioles,
otras a los gringos y otras a los panistas me imagino.
porque elPRI no nacio como fruto de la oligarquia.
O si??
Le encanta el drama y tirarse al piso pero a veces, como en su post, exagera.
"Animales" ?
"Inferiores" ?
"Irracionales" ?
"Esclavizables" ?
"Exterminables" ?
A ver, los morenacos no son animales.
Por lo que yo se ningun animal es traicionero,
a no ser que este enfermo y ataque sin ton ni son.
Inferiores? En que?
Es muy amplio. En conocimientos? Pueque...en comparacion entre ellos mismos.
Irracionales. Los morenacos opino que si.
Los sectarios no razonan v br. aprueban leyes sin leerlas ni saber de que se trata.
Eso no es ser iracional.? Viene de razon o no?
Esclavizables. No se pase! No sabe quien es o fue Morelos?
Exterminables? Se siente judio en la era nazi?
Deje de gimotear.
Simplemente la expresion hable como gente y no como morenaco es eso.
Hable como si tuviera criterio y no sin razonar,
solo por consigna, por lambisconeria, como sectario,
o por soledad, ya que no tiene otra cosa en que creer.
Conste que no me refiero al forista que se supone que es,
en general es a la categoria de morenaco, que es lo que dije,
quise decir y lo sostengo
(de una vez para que no salga con tonterias)
Si no entiende lo que dije es su p...roblema-
Last edited by Tatiana; 28-noviembre-2024, 15:40.Leave a comment:
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Ah, vaya...Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Regresamos al viejo "debate" del S. XVI entre De Las Casas y Gines de Sepulveda acerca de que "para ser 'GENTE' hay que ser 'civilizado, cristiano y besarle los desos al 'amito blanco' !!!!
Con otros nombres pero el concepto es el mismo: Para ser 'GENTE' hay que 'opinar' como Prianista. Los que NO lo hagan son... Que ?
"Animales" ? "Inferiores" ? "Irracionales" ? "Esclavizables" ? "Exterminables" ?
Ande... No sea Timida. Fuera mascaras !
Diga lo que REALMENTE opina
Sus continuas frases RACISTAS y/o CLASISTAS... Realmente se las cree o solo son torpes intentos de "insultar" a quien no puede?
Claro ! Alguien le ha cuestionado, negado o impedido hacerlo ? La han "expulsado" de un Forito por ponerle una madrina argumental y exhibir como imbeciles a algunos ?Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Porque a mi SI. En ESTE mismo Forito Pitero (y en otros). Aunque aqui el duenio pronto se dio cuenta del abuso y lo corrigio.
Pero vayamos al punto mas divertido:
Aqui tenemos otros magnificos ejemplos del famoso: "No dije lo que dije"... "Bueno, SI lo dije pero NO me entendieron"... "Bueno, SI lo dije y SI me entendieron, pero me entendieron mal"...
Que tanto les arde a las Focas que les exhibamos como SU 'clasica' forma de RETOBAR
Porque cuando hable de los berrinches y amenazas de ENRIQUE ALFARO de "separar a Jalisco del Pacto Fiscal Federal":
Dije que "es HABITUAL que la Derecha autoctona- cuando PIERDE el Poder- trata de DIVIDIR AL PAIS, llegando a la Traicion a la Patria y amenazando con 'separarse de la Federacion', 'Independizarse', pidiendo 'Intervenciones extranjeras'...
Y USTED Retobo (Post 5701):
Tatis dijo:
"Por que?? Por esperar equidad??
O todos tienen que ser sumisos para considerarlos patriotas.
La Caridad empieza por casa y la casa es Jalisco y su primera obligacion"
Entonces... "Lo dijo o NO lo dijo ?"
A continuacion (Post 5704), le EXPLIQUE con detalle, con ARGUMENTOS, con ejemplos y hasta con una CITA TEXTUAL y CON LIGA, lo declarado por el propio Alfaro.
Que respondio ?
(Post 5705)
Y reafirmo (Post 5706)Tatis dijo:
"Despues de tomar el mio leere su minitoston y entrare a averiguar acera de Alfaro, porque no tengo idea de lo que dice"
Tatis dijo:
"Bueno, no encontre nada en contra de enrique Alfaro, no se cuales son sus problemas y por que tendria que huir a Espania"
Las CITAS son TEXTUALES.
Santas Confesiones !!!! "NO TENIA IDEA (sic) DE LO DICHO"... Pero ya estaba llamandolo "Patriota" (sic) y "defendiendo el 'derecho' a la libre autodeterminacion" (de los gobernantes DERECHANGOS) para Dividir y Separar al Pais !!!!!
Ademas "que extranio su caso". Porque basta con poner Enrique + Alfaro + Espania en CUALQUIER buscador y aparecen DECENAS de notas, cartones, videitos y MAS con las DECLARACIONES de lo que dijo ese todavia gober jalisquillo.
Entonces... "Bueno, SI lo dijo pero NO le entendimos" ?
Y ahora remata con (Post 5716)
Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Pues "el punto" es -precisamente- que "La actitud de Alfaro" (sic) ha sido -Y ES- la "Actitud" de la DERECHA autoctona.
Eso FUE lo primero que DIJE.
A eso fue a lo primero que RETOBO.
Con la diferencia de que yo expuse ARGUMENTOS, Ejemplos Historicos, PRUEBAS, Citas con Liga...
Y ahora -ya acorralada- sale conque son "cosas personales", "chismografia" y con que "no tiene que averiguar nada" (sic, sic y resic).
Por que? Porque "Naveja nunca le hablo de eso"? Porque a USTED le mueve mas el ODIO y NO le importa la VERDAD ?
O sea: "SI lo dijo y SI le entendimos... Pero le entendimos mal" ?
Ahora lloriquea porque "le estoy endilgando" las babosadas de otra Foca -creadora de las "Manueladas" !!!!
Nahh. Ciertamente aquel era mas directo y no andaba troleando con pentontadas de novelitas rosa, tes de 12 hierbas, sus "amores perros" Aprista-Priistas, amigas imaginarias o "a que hora tiene que 'checar tarjeta' para que no la corran de su chamba"...
PERO la ACTITUD, el FORMATO y el FONDO: Decir idioteces y luego tratar de negar que las dijeron; ante la PRUEBA "acusar" al interlocutor de "falta de comprension"; y ya acorralados MENTIR y seguir mintiendo para tratar de 'tapar' los RETOBOS anteriores: ES LA MISMA.
A mucha GENTE les "da flojera" o les parece "rudeza innecesaria" EXHIBIR asi a una Foca, pero a mi me parece didactico
-por lo menos ya APRENDIO que en Mexico hubo un TRAIDOR llamado Santiago Vidaurri que intento separar a Nuevo Leon, Coahuila y Tamaulipas para entregarselos a los gringos- Y le dejo un dato adicional para que investigue: Por que cree que Nuevo Leon -durante DECADAS- NO tuvo frontera con EUA ?
- Y aunque NO tenga la capacidad para reconocerlo, estoy seguro que tambien ya investigo algo sobre los TRAIDORES CRIOLLOS Yucatecos y sobre "La Guerra de Castas" en Yucatan.
Y quizas -algun lector de buena o de mala fe- tambien se haya sentido motivado a investigar sobre esos temas, que ciertamente NO les gusta mencionar a los "expertos" y "analistas". Y que la INMENSA mayoria de las Focas IGNORAN.
A mi, me sirve de repaso, de ejercicio intelectual y -sobre todo- Me provoca risa verlos enredarse en su IGNORANCIA, sus MENTIRAS y sus intentos fallidos de NO quedar en ridiculo pero que -como si hubieran caido en arenas movedizas- mientras mas retoban mas se hunden en ellas.
.Last edited by JacoboCasal; 28-noviembre-2024, 15:44.Leave a comment:
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A ver...Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
First at all, Zombie, ya le dije que trate de entender lo que lee.
No se aviente como el borras.
El cafe es para que se ubique. Se tranquilice.
Aunque sea por un rato. y tal vez asi...llegue a la ataraxia y opine como gente
y no como morenaco-
Claro que depende, tal vez lo ponga mas histerico.-
Me retracto, la verdad es que mejor siga con el te, el de 12 flores minimo.
Asi tal vez...
"Segun los epicureos, imperturbabilidad del animo, serenidad y sosiego del espiritu,
que proporciona el sometimiento de las pasiones al dictado de la sabiduria;
es el estado de tranquilidad del alma y ausencia de pasiones."
A ver si alguna vez , ese sometimiento de las pasiones -entiendase como salir de su actitud y proclividad sectaria -y trate de ser objetivo aunque no sea imparcial,( como decia Gironella)-
Claro esperar sabiduria en sus comentarios ya es una exageracion-
Como pedirle peras a un olmo.
Opinar puedo hacerlo cuando y como quiera.
Sobre todo tratandose de lo que dije.
Me referi unicamente a la actitud de Alfaro,
respecto a su deseo de retroalimentar a Jalisco con el dinero recaudado,
en lugar de engordar a la Federacion cuando no hay equidad en el Preesupuesto.
Lo demas su huida a Espania y demas cosas personales es su tema, la chismografia
y el entrar en el terreno personal.
No me interesa.
Para decir lo que dije no necesito averiguar nada.
Last edited by Tatiana; 27-noviembre-2024, 13:29.Leave a comment:
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Piratas informaticos filtraran expedientes medicos de Mexico y Ecuador:
https://www.publimetro.com.mx/notici...ara-en-9-dias/Leave a comment:
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"La mia -como dije de su post #5706 de este mismo tema, en el que confeso NO tener NPI de quien es Enrique Alfaro- es que TODO lo que ha escrito al respecto es una "Oda al RETOBO Kamize"...
Y les apuesto que NO podra contestar ni refutar NADA sobre Santiago Vidaurri y su "Republica de la Sierra Madre", sobre los criollos yucatecos y su Guerra de Castas con intenciones separatistas, NI mucho menos sobre el HECHO -que dio origen a todo este Dialogo circular- que tanto la perturbo:
Que la DERECHA autoctona -cada vez que pierde el Poder- historicamente ha tratado de DIVIDIR al pais y que prefieren entregarlo a extranjeros ANTES que "tolerar" que "el PUEBLO chairo" elija democraticamente a quienes lo gobiernen.
Por eso dan risa."(zombie quote)
Zombie no le haria danio, leer un poco de comprension lectora
Hay cursillos-no se arrebate y se atraganta
Yo no dije que no tenia idea de Alfaro.
Dije que no tenia idea de quien era Vidaurri.
Ya vi en Wiki porque a usted no le creo aunque lo saque de la misma fuente,
ya se, que quita y pone de acuerdo a lo que quiere decir, aunque sea falso.
Dije que no sabia por que tenia que huir Alfaro y la verdad no encontre nada
aparte de sus chismes.
Maniana leo sobre La republica Yucateca y guerrA DE CASTAS.
Por hoy es enough.
tengo media hora y necesito escoger el prox libro
au revoir
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Juar...
Me temo que hoy va a requerir dos litros de cafe de olla para recuperar la ataraxia...
Pero NO se angustie, la entiendo perfectamente.
Ya ni siquiera recuerda que lo del "paisajismo humano" lo retobo como "pretexto del pretexto" de lo cultisima que demuestra ser cuando repite y repite las frases trilladas de los personajes de Chespirito !!!!
"Globalizadas" y "de uso internacional", (sic), afirmo que eran esos "cliches", que solo muestran carencia de ideas y de creatividad.
Y como "prueba" de que en realidad NO es "tan" bruta... Menciono a Chava Flores y a Gabriel Vargas...
Lo que en nuestra opinion es como comparar a Chaplin con Rafael Inclan (y bueno, si... ambos hicieron comedia).
Su retobo fue eso del "simple paisajismo humano" (sic y juar).
Ahora sale conque frases como "sigue soniando que ya no hay mordelones" y "que el PRI ya no anda en zancos" (utilizadas en la cancion "A que le tiras cuando suenias mexicano") o "coges de ai' para tu gasto", "guardame el resto para echarme mi alipuz" y "si te alcanza pa' la criada pos le pagas de un jalon" (de la cancion "Peso sobre peso", mal llamada por el vulgo "Mira Bartola")... Cito textual:
"no solo nos muestra el dia a diadel habitante del D.F precisamente, sino va mas alla"
Y "remata" queriendo hacer equivalentes algo "mas chilango que el taco al pastor", con Octavio Paz y Roger Bartra !!!!!!!
En fin... Que cada quien saque sus conclusiones.(zombie quote)
.Asi es zombie!
Que cada quien saque sus conclusiones...
First-
No me gusta el cafe de olla-
El Piloncillo lo como con queso fresco ,y un vaso de leche helada.
El cafe ,negro y bien cargado.
Cual retobo??
"El ladron cree que todos son de su condicion"
(no quiero usar a un felino tan digno para asociarlo con usted aunque sea en un refran)
No zombie si usted es un ser (al menos de unos anios para aca) limitado y simple,
que si no copia repite sus mismos cliches de descalificacion,
envidia y resentimiento y por eso adjudica a otros sus limitaciones... es su nota.-
Paisajismo urbano es lo que hicieron chava y Vargas.
Y en sus obras hay un trasfondo de paisajismo humano.
Que no se le crucen los chicotes!!
No es tan dificil-
Si ha leido a Paz y a Bartra demuestrelo no haciendose el que la virgen le habla
y criticando lo obvio.
A falta de eso nos regala las estrofas de las canciones, jajaja
Usted es de lo que no hay.
jajaja
un consejo grafico... y magico
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A ver Zombie, que onda con Vidaurri?
En que se diferencia a los politicos de hoy, l0s que inundan morena?
Han brincado de un lado a otro y depende de que lado queden cuando estan del lado del Poder.
Son Perfectos!!
Vidaurri hace honor a la frase clasica de Campoamor..."Segun el color, del cristal con que se miren"
y fijese usted lo co mparo con Naveja y yo encontre mas bien similitud con Alfaro.
Ya que cuando Juarez le pidio dinero, el no lo dio porque quiso invertirlo en Nuevo Leon-
Primero fue amigo y luego nada que ver! la prueba es que Porfirio Diaz lo mato y este,de ser el heroe de Puebla ahora es el innombrable, pero...su idea del Transitsmico es la que hace que la cuarta de quinta se quiera parar el cuello.
Esa es la Politica no tiene tiempo ni diferencia.-
A ver... me quedo con esto...
"Administracion
Durante sus distintos mandatos, Nuevo Leon vivio un gran desarrollo industrial:
se establecio la fabrica de hilados y tejidos La Fama;
se incremento el comercio;
hubo abundancia de oro circulando en moneda;
aumentaron las fuentes de ingresos;
se trazo la alameda de Monterrey;
se creo la Plaza de la Llave;
se erigio el Mercado Colon;
se establecieron algunos jardines publicos, y se edifico el Teatro del Progreso.
Una transformacion impresionante para la epoca." (WIKI)
Last edited by Tatiana; 26-noviembre-2024, 15:52.Leave a comment:
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Por partes
Sobre Enrique Alfaro, me refrendo en lo que dije.
No es la primera vez que el dijo que se iba a retirar.
Antes de las elecciones despues del impasse con Dante Delgado dijo que se retiraba de la politica.
Lo de huida es una mas de sus chismografias tipo cotilleo de farandula.
Pues hizo tan mal gobierno que el pueblo terco volvio a elegir a Movimiento Ciudadano,
pese a la transa que le trataron de hacer los morenacos impugnando la eleccion de Lemus;
que dicho sea de paso esta de acuerdo con las declaraciones de Alfaro.
A ver que pasa...
No vaya a ser que "lo convenzan" al estilo de la secta.
Pues si se habla de equidad, que mejor que Jalisco se retroalimente, ya que no lo hace la Federacion de acuerdo a las necesidades del Estado.
Si es un corrupto por que no esta preso?
...como en los casos de Ovalle y Gardunio.
Debe ser mentirrra tambien...
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