Se fue el gran Fidel.

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Re: Se fue el gran Fidel.

Pues sí, doña Pepis, la verdad es que me dan mucha risa las tonterías que afirma Manolín. Como esta:




¿De verdad puede haber alguien tan estúpido como para creer que un millón de cubanos han entrado de manera "ilegal" a los EUA "huyendo" en balsas?


Veamos un sitio "anti" castrista, citando información de un periódico gringo (para que no digan que es "propaganda comunista"):





¿Qué vemos aquí?

1.- Vamos a suponer que la cifra sea real y que "todos los años" hubiera sido la misma cantidad de migrantes...

20 mil x 15 años = 300 mil personas

¿De dónde saca Manolín que han sido 1 millón?

Ni multiplicada por tres se acerca a esa cantidad.



2.- Además, ahí lo dice claramente:

"En esa cifra están incluidos aquellos que alcanzaron las costas de la Florida, quienes ingresaron a través de México (17.459), así como los que fueron interceptados"

Es decir, los "balseros" serían:

20,000 - 17,459 = 2,541

Pero como no especifica cuántos "fueron interceptados" (o sea: que no lograron ingresar a EUA) podemos asumir que fueron muchos menos.


3.- También lo dice claramente:

"Ese número de salidas es similar a la cantidad de visas que el Gobierno de los Estados Unidos otorga anualmente a los cubanos"

Entonces... Si la mayoría llegó desde México y llegaron con visas...

¿De dónde saca Manolín que "no migraron de manera legal".


¿Se da cuenta de todas las mentiras y tonterías que dice?


Pero lo que es el colmo es que sí México fuera un país que ofreciera empleos dignos y bien pagados no tendríamos a 40 millones de compatriotas viviendo en EUA.

La migración de mexicanos en los últimos 30 años (los años del neoliberalismo) es una verdadera TRAGEDIA HUMANITARIA, sin comparación en la historia de ningún otro pueblo del mundo.

¿Con qué cara Manolín -o cualquier otro mexicano- puede criticar que tantos cubanos se vean precisados a dejar su país y a sus familias en busca de mejores oportunidades de vida?

Además, la cantidad de balseros que mueren en el intento es mucho menor que la de mexicanos que mueren todos los días tratando de cruzar la frontera.

O sea que por donde quiera que se le vea, la comparación es muy desfavorable a México.

Negar eso y salir con las Manueladas con las que retoba este gaznápiro -la verdad...

Sólo provoca risa.


Le envío un cordial saludo.

.

Con razón tus cuentas dicen que hay 900 mil maestros enojados...

Tus interpretaciones nada mas no dan una:

Cifras oficiales cubanas indican que cerca de 660 mil cubanos emigraron desde la llamada “Crisis de los Balseros” en 1994 hasta el 2015, pero algunos expertos consideran que el éxodo en las dos últimas décadas pudiera acercarse al millón de personas.

Según cifras reportadas por esa entidad, la emigración ha tenido un saldo negativo de 659,973 personas que habrían emigrado desde 1994, aunque por definición el número de emigrados sería mayor. Según Armando Portela, doctor en Geografía y uno de los creadores de la nueva revista digital CubaGeográfica, las cifras reales podrían rondar el millón –casi el 10 por ciento de la población–, si se toma en cuenta la tendencia de la ONEI de subregistrar los datos

Según cifras recopiladas por el autor, entre 1902 y 1934, Cuba se nutrió de cerca de 1.2 millones de inmigrantes. Luego el flujo migratorio se mantuvo cercano a cero en las siguientes dos décadas, hasta que comenzó a crecer dramáticamente el número de los que abandonaban el país a partir de 1959. Desde ese año y hasta el inicio de los 90, se calcula que cerca de otro millón habría salido del país.

http://www.elnuevoherald.com/noticia...e99869227.html

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Se fue el gran Fidel.

Precisamente por esto las Manueladas sólo provocan risa.

Vamos a citar textual lo que afirmó Manolín:

Los número de cubanos que han emigrado en solo los últimos 15 años, son aproximadamente el millón de personas...

Ahora, para "demostrar" su dicho, sale con esto:

Cifras oficiales cubanas indican que cerca de 660 mil cubanos emigraron desde la llamada “Crisis de los Balseros” en 1994 hasta el 2015

Bueno, entonces...

De entrada ya no son 1 millón sino "cerca de 660 mil"

Y ya no es (cito textual): "en solo los últimos 15 años" (sic.) sino en 21 años

Infla las cifras con 34% más migrantes y extiende el plazo 40%


Pero su propio articulito tiene otras cifras que NO concuerdan con lo que dice, por ejemplo:

"Según cifras del Departamento de Seguridad Interna 610,811 cubanos obtuvieron una residencia permanente en Estados Unidos entre 1990 y el 2014, una cifra parecida a la reportada por la ONEI (Oficina Nacional de Estadísticas e Información de Cuba)"

http://www.elnuevoherald.com/noticia...#storylink=cpy

Entonces ya hablamos de 50,000 migrantes menos y de 24 años, no de 15

Y así resulta que sus cifras están infladas con 40% más de migrantes y el plazo aumenta 60%





Y todavía tiene el cinismo de decir:

Tus interpretaciones nada mas no dan una

Por eso la Manuelada es Patrimonio Cómico del Internet.


.

[Krieger Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Krieger]

Re: Se fue el gran Fidel.

Por eso la Manuelada es Patrimonio Cómico del Internet.


.

De acuerdisimo con eso...

Saludos H. Jacobo.

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Re: Se fue el gran Fidel.

Precisamente por esto las Manueladas sólo provocan risa.

Vamos a citar textual lo que afirmó Manolín:





Ahora, para "demostrar" su dicho, sale con esto:



Bueno, entonces...

De entrada ya no son 1 millón sino "cerca de 660 mil"

Y ya no es (cito textual): "en solo los últimos 15 años" (sic.) sino en 21 años

Infla las cifras con 34% más migrantes y extiende el plazo 40%


Pero su propio articulito tiene otras cifras que NO concuerdan con lo que dice, por ejemplo:



Entonces ya hablamos de 50,000 migrantes menos y de 24 años, no de 15

Y así resulta que sus cifras están infladas con 40% más de migrantes y el plazo aumenta 60%





Y todavía tiene el cinismo de decir:




Por eso la Manuelada es Patrimonio Cómico del Internet.


.

No mi estimado, en la nota vemos que la suma de migrantes supera al millón... los 600 mil son los datos que da Cuba, mismos que, como vemos también en la nota, no son confiables... pero incluso, esos datos que da Cuba, superan en mucho los estimados que diste tu...

Y todos ellos, escaparon de la Isla... al no soportar el regimen... prefiriendo el neoliberalismo... que lo que Fidel les ofreció... y los que no se pueden salir... se suicidan...

Y mentras tanta gente intenta salir... nadie, absolutamente nadie desea entrar a vivir ahí... ni tu... ni tu foquita que te aplaude aquí...

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Re: Se fue el gran Fidel.

No mi estimado, en la nota vemos que la suma de migrantes supera al millón... los 600 mil son los datos que da Cuba, mismos que, como vemos también en la nota, no son confiables... pero incluso, esos datos que da Cuba, superan en mucho los estimados que diste tu...

Juar... Y sigue la manuelada.

La Fuente que usted citó es: El Nuevo Herald

La fuente que yo cité es: El Nuevo Herald

Es decir, el mismo diario. Y como podemos ver presentan dos cifras completamente diferentes.

Una de menos de 300 mil y otra de 660 mil

Conclusión:

1.- Ni con una, ni con otra, se acerca ni remotamente a lo que usted afirmó: 1 millón de personas en 15 años.

2.- Ni con una, ni con otra, están hablando de personas que hayan emigrado "ilegalmente", que fue lo que usted afirmó.

3.- Ni con una, ni con otra, estamos hablando de "balseros", sino de personas que emigran por avión y con visa.


4.- Queda demostrado -otra vez- que es usted un mitómano compulsivo.


Y vuelve a manuelear:

Y todos ellos, escaparon de la Isla... al no soportar el regimen... prefiriendo el neoliberalismo... que lo que Fidel les ofreció... y los que no se pueden salir... se suicidan...

Entonces... siguiendo su "lógica", sí la única razón que lleva a la gente a emigrar es "escapar al no soportar el régimen"...

pues los millones de mexicanos que han emigrado a EUA también "escapan al no soportar el régimen neoliberal prianista".

Suena muy idiota ¿verdad?

Pues así suena lo lo que usted afirma.


Por eso da risa.


.

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Re: Se fue el gran Fidel.

Juar... Y sigue la manuelada.

La Fuente que usted citó es: El Nuevo Herald

La fuente que yo cité es: El Nuevo Herald

Es decir, el mismo diario. Y como podemos ver presentan dos cifras completamente diferentes.

Una de menos de 300 mil y otra de 660 mil

Conclusión:

1.- Ni con una, ni con otra, se acerca ni remotamente a lo que usted afirmó: 1 millón de personas en 15 años.

De hecho... si, si se acerca, lo voy a volver a poner por que al parecer no lo lo leíste (o haces como que no)...

Según cifras reportadas por esa entidad, la emigración ha tenido un saldo negativo de 659,973 personas que habrían emigrado desde 1994, aunque por definición el número de emigrados sería mayor. Según Armando Portela, doctor en Geografía y uno de los creadores de la nueva revista digital CubaGeográfica, las cifras reales podrían rondar el millón –casi el 10 por ciento de la población–, si se toma en cuenta la tendencia de la ONEI de subregistrar los datos

2.- Ni con una, ni con otra, están hablando de personas que hayan emigrado "ilegalmente", que fue lo que usted afirmó.

De hecho si, al no haber acuerdos, embajadas ni organismos que les dieran visa en la Isla para emigrar de manera legal...

3.- Ni con una, ni con otra, estamos hablando de "balseros", sino de personas que emigran por avión y con visa.

Mismo punto de arriba, no tenían otro modo de emigrar a E.U, mas que brincándose las trancas...

4.- Queda demostrado -otra vez- que es usted un mitómano compulsivo.


Y vuelve a manuelear:



Entonces... siguiendo su "lógica", sí la única razón que lleva a la gente a emigrar es "escapar al no soportar el régimen"...

pues los millones de mexicanos que han emigrado a EUA también "escapan al no soportar el régimen neoliberal prianista".

Suena muy idiota ¿verdad?

Pues así suena lo lo que usted afirma.


Por eso da risa.


.

De hecho, de México, si emigran muchos legalmente, trabajan y viven en E.U y en México... o vioven en México, pero cuentan con una residencia, millones son ya ciudadanos americanos o tienen doble nacionalidad... y muchos, reciben ofertas de trabajo en E.U. en empresas, en trabajos que empezaron desempeñando en México (como un cuate que empezó chambeando en Verizon México y ahora está en Dallas, donde nacieron sus hijos, que ya son ciudadanos americanos)... y un largo etc... el punto es que son emigrados legales...

También tenemos miles de migrantes que deciden quedarse en México... (migrantes centroamericanos que no escogerían Cuba no de relajo)...

Y miles de americanos (poco mas de 800 mil como ya vimos) que escogen nuestro país como destino de residencia o retiro...

Miles y miles de personas que, escogen México... o mexicanos que escogen E.U. y nadie, se decide por Cuba...

¿Puedes explicar por qué?... yo digo por que saben que es una basura vivir allá...

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Re: Se fue el gran Fidel.

De hecho si, al no haber acuerdos, embajadas ni organismos que les dieran visa en la Isla para emigrar de manera legal...


Mismo punto de arriba, no tenían otro modo de emigrar a E.U, mas que brincándose las trancas...

Ah, usted ignora que existen acuerdos desde hace varias décadas.

Ponga en su buscador favorito: acuerdos + migratorios + cuba + estados unidos

y documéntese antes de ponerse a Manuelear y a decir tonterías (es sugerencia)

De hecho, de México, si emigran muchos legalmente, trabajan y viven en E.U y en México... o vioven en México, pero cuentan con una residencia, millones son ya ciudadanos americanos o tienen doble nacionalidad...

Blá, blá, blá...

Manueladas.

Por supuesto que millones de mexicanos han emigrado legalmente, de manera temporal o permanente.

Pero también hay millones que lo hacen ilegalmente.

Fingir que ignora esto es francamente ridículo y estúpido. Los "ilegales" son parte de la cultura popular y no hay un sólo mexicano que ignore esta realidad.



Cuba tiene un problema de migración como lo tienen la mayoría de los países latinoamericanos. Cada año miles de sus ciudadanos se van en busca de mejores oportunidades de vida.

México enfrenta la mayor tragedia migratoria del mundo en estas últimas décadas. Millones de compatriotas se tienen que ir porque el país no les ofrece ninguna oportunidad.


Por eso, ver la paja en el ojo ajeno e ignorar la viga en el propio es una Manuelada ridícula.





.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Se fue el gran Fidel.

Ah, usted ignora que existen acuerdos desde hace varias décadas.

Ponga en su buscador favorito: acuerdos + migratorios + cuba + estados unidos

y documéntese antes de ponerse a Manuelear y a decir tonterías (es sugerencia)

Pues si, busqué... y busqué... y seguí buscando... y hasta ahora que Obama hizo las paces (que va a tumbar Trump en una de las pocas cosas buenas que tiene el sujeto, por algo ganó Florida)... no hay manera ni otorgamiento de visas para que los cubanos se fueran a la hora que quisieran de la Isla... (de ser así se habrían evitado tanta tragedia de los balseros)

Blá, blá, blá...

Manueladas.

Por supuesto que millones de mexicanos han emigrado legalmente, de manera temporal o permanente.

Pero también hay millones que lo hacen ilegalmente.

Fingir que ignora esto es francamente ridículo y estúpido.



Cuba tiene un problema de migración como lo tienen la mayoría de los países latinoamericanos. Cada año miles de sus ciudadanos se van en busca de mejores oportunidades de vida.

México enfrenta la mayor tragedia migratoria del mundo en estas últimas décadas. Millones de compatriotas se tienen que ir porque el país no les ofrece ninguna oportunidad.


Por eso, ver la paja en el ojo ajeno e ignorar la viga en el propio es una Manuelada ridícula.





.

Y mientars miles se van legalmente... miles lo hacen ilegalmente, cierto, sin embargo, de Cuba, todos emigran ilegalmente a E.U. para escapar del sistema

Y mientras miles salen de México, otros miles llegan y se quedan aquí... mientras que a Cuba, nadie se quiere ir ni lo toma en consideración para emigrar (cosa rara si como dices tu, está mejor)... incluyendo a centroamericanos, mexicanos que se regresan, así como americanos y europeos que eligen el país como residencia o de retiro...

Y a Cuba... nadie se quiere ir a vivir... ni aunque les paguen...

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Se fue el gran Fidel.

"""Cuba tiene un problema de migración como lo tienen la mayoría de los países latinoamericanos. Cada año miles de sus ciudadanos se van en busca de mejores -oportunidades de vida""

-------

No se equivoquen, de Cuba no han salido para buscar mejores oportunidades de vida, han salido principalmente por motivos políticos y porque se cansaron de que les digan lo que comer, que vestir que estudiar y dónde vivir, se enteran ?
Por ejemplo si viven en la Habana y quieren o necesitan vivir en Matanzas tienen que pedir permiso y dejar su casa a los que quieren hacerlo a la inversa... se imaginan ?

Vamos, ya es desgastante la discusión, si no se quiere ver pues no se ve, pero esto no hace que el asunto de libertades exista en Cuba, en NADA y para Nada.
Aquí el que quiere gritar en el Zócalo que muera el Gobierno y que el Presidente esto y lo otro lo hace, y lo más que le sucede es que lo declaren loco, pues lo mismo se puede hacer en un periódico, en una editorial y foro de opinión, allí por menos de esto mucho menos, como no acatar simples ordenes de vida, van al bote, y ya está, y punto.

Saludos.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Se fue el gran Fidel.

"""Cuba tiene un problema de migración como lo tienen la mayoría de los países latinoamericanos. Cada año miles de sus ciudadanos se van en busca de mejores -oportunidades de vida""

-------

No se equivoquen, de Cuba no han salido para buscar mejores oportunidades de vida, han salido principalmente por motivos políticos y porque se cansaron de que les digan lo que comer, que vestir que estudiar y dónde vivir, se enteran ?
Por ejemplo si viven en la Habana y quieren o necesitan vivir en Matanzas tienen que pedir permiso y dejar su casa a los que quieren hacerlo a la inversa... se imaginan ?

Vamos, ya es desgastante la discusión, si no se quiere ver pues no se ve, pero esto no hace que el asunto de libertades exista en Cuba, en NADA y para Nada.
Aquí el que quiere gritar en el Zócalo que muera el Gobierno y que el Presidente esto y lo otro lo hace, y lo más que le sucede es que lo declaren loco, pues lo mismo se puede hacer en un periódico, en una editorial y foro de opinión, allí por menos de esto mucho menos, como no acatar simples ordenes de vida, van al bote, y ya está, y punto.

Saludos.

A mi lo que me dio mucha risa fue cuando el Jacobo dijo que estaban mejor que nosotros... hasta en democracia... JUAR JUAR... les enseñé el post a varia gente aquí en la oficina... y se atacaron de la risa... hasta un rojillo que trabaja aquí dijo que era una babosada...

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Se fue el gran Fidel.

"""Cuba tiene un problema de migración como lo tienen la mayoría de los países latinoamericanos. Cada año miles de sus ciudadanos se van en busca de mejores -oportunidades de vida""

-------

No se equivoquen, de Cuba no han salido para buscar mejores oportunidades de vida, han salido principalmente por motivos políticos y porque se cansaron de que les digan lo que comer, que vestir que estudiar y dónde vivir, se enteran ?
Por ejemplo si viven en la Habana y quieren o necesitan vivir en Matanzas tienen que pedir permiso y dejar su casa a los que quieren hacerlo a la inversa... se imaginan ?

Vamos, ya es desgastante la discusión, si no se quiere ver pues no se ve, pero esto no hace que el asunto de libertades exista en Cuba, en NADA y para Nada.
Aquí el que quiere gritar en el Zócalo que muera el Gobierno y que el Presidente esto y lo otro lo hace, y lo más que le sucede es que lo declaren loco, pues lo mismo se puede hacer en un periódico, en una editorial y foro de opinión, allí por menos de esto mucho menos, como no acatar simples ordenes de vida, van al bote, y ya está, y punto.

Saludos.

Exacto

Y hasta se puede autoelegir como presidente algún orate y no pasa nada; hasta le dan dinero en lugar de una camisa de fuerza .(si, Ley Triana).

Tienes razón ya dió de si el tema, lo usamos realmente como círculo vicioso.
Jacobo en su idea, afán, de demostrar su admiración, más alla de la muerte del receptor y nosotros en nuestras ideas.

Yo me pregunto?
Es criticable que no queramos cambiarlas pese a ligas y ligas y autores más o menoss?
Y sin embargo, la chairiza aferrada a sus filias sin que les digamos que la cambien ni esperemos eso...

Hasta son dictatorzuelos de las ideas.

So Cute

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Re: Se fue el gran Fidel.

Pues si, busqué... y busqué... y seguí buscando... y hasta ahora que Obama hizo las paces (que va a tumbar Trump en una de las pocas cosas buenas que tiene el sujeto, por algo ganó Florida)... no hay manera ni otorgamiento de visas para que los cubanos se fueran a la hora que quisieran de la Isla... (de ser así se habrían evitado tanta tragedia de los balseros)

Pues que menso es para buscar...

Cualquiera que quiera ver los acuerdos migratorios que tiene Cuba con los EUA -y con docenas de países- puede hacerlo con sólo buscar en internet.

A usted no le interesa verlos y prefiere mentir. Es su derecho

Que cada quien saque sus conclusiones.


SOLICITAR UNA VISA PARA LOS EE.UU. en Cuba
http://www.ustraveldocs.com/cu_es/in...l?firstTime=No

Cubanos pueden participar en lotería de visas de EEUU
3 oct. 2015
http://www.martinoticias.com/a/cuban...uu/105838.html

EEUU anuncia nuevo sistema de solicitud de visas para los cubanos ...
23 sep. 2014
cafefuerte.com/.../18046-eeuu-anuncia-nuevo-sistema-de-solicitud-de-visas-para-los-c...

Revisan Cuba y EUA convenios migratorios
ignaciomartinez.com.mx/noticias/revisan_cuba_y...

Acuerdos migratorios entre Cuba y Estados Unidos
https://www.ecured.cu/index.php/Acue...Estados_Unidos

Cuba y México firman un acuerdo migratorio para combatir la ...
http://www.bbc.com/.../11/151108_cub..._migratorio_lv

Cuba: Cuba y Panamá negocian convenio migratorio
http://cuba.~~~~~~~~.mx/2016/09/cuba...-convenio.html

y otras 500 ligas a páginas web sobre el tema...


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[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Se fue el gran Fidel.

Ahí está tu problema... pones links con información ahora que se medio arreglaron las cosas (y que Trump inteligentemente va a echar pa'tras)... pero, busqué algo mas atrasito... y nada... vaya, incluso con eso... no viene ni cuantos han salido (en épocas actuales)... ni cuantas de trabajo...

Caray... por lo que, de 1994 a 2013-14 (antes d eess novedades), tenemos un millón de personas que escaparon...

Muchas de esas... incluso a México...

Y a Cuba... tristemente (no, no es cierto, da mucha risa), nadie quiere ir a gozar las mieles que allá ofrecen...

Ni gente enferma y en necesidad originaria de Cuba lo quiere hacer (ni de chiste)... como el mantequilla Nápoles...

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Se fue el gran Fidel.

A mi lo que me dio mucha risa fue cuando el Jacobo dijo que estaban mejor que nosotros... hasta en democracia... JUAR JUAR... les enseñé el post a varia gente aquí en la oficina... y se atacaron de la risa... hasta un rojillo que trabaja aquí dijo que era una babosada...

Cuando mentir se hace vicio...

Dije que están mejor que los 26 millones de mexicanos que viven en pobreza extrema.

Y podríamos añadir a por lo menos otros 25 millones de mexicanos que viven en pobreza.

Y eso es un hecho.


Pero así son las Manueladas...

Por eso sólo provocan risa.


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Re: Se fue el gran Fidel.

Ahí está tu problema... pones links con información ahora que se medio arreglaron las cosas (y que Trump inteligentemente va a echar pa'tras)... pero, busqué algo mas atrasito... y nada... vaya, incluso con eso... no viene ni cuantos han salido (en épocas actuales)... ni cuantas de trabajo...

Ahhhh, vaya...

Entonces no es que "no haya encontrado nada"...

Es que no quiere encontrar.


Muy bien, aquí tiene otra:

Los Estados Unidos-Cuba. Emigración y relaciones bilaterales

Con la ejecución de los Acuerdos, desde 1994-1995 a la fecha se estableció un flujo migratorio legal, ordenado y regular.

El fenómeno de las salidas ilegales se controló solo en parte, en tanto se mantuvo la vigencia de la Ley de Ajuste Cubano.

Desde 1995 hasta 2008 fueron otorgadas no más de 190 000 visas a emigrantes cubanos,

http://temas.cult.cu/articulo_academ...s-bilaterales/


Acuerdos desde 1994-1995

190 mil visas para migrantes cubanos.


¿Ya... o va a seguir con las Manueladas y las mentiras?


Por eso da risa


.