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¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

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  • #91
    tancredi parece ud PEJISTA DE CEPA ¡¡¡¡

    Originalmente publicado por Tancredi Ver post
    En recientes declaraciones la señora Ruth Zavaleta, que teóricamente es una convencida izquierdista, se manifestó "a favor de que los ministros de culto participen en política e incluso que puedan ser votados y ocupen cargos de representación popular" (sic).

    Me surgen algunas reflexiones después de leer lo anterior.

    En principio creo que, tal como ya se había dicho, la señora Zavaleta está más cerca de la derecha, de la extrema derecha me atrevo a decir, que de la ideología de izquierda.

    Es obvio que la funcionaria desconoce, o por lo menos hace de lado, las tesis juaristas respecto de la participación de los religiosos en política. Y casi podría asegurar que olvida muy convenientemente, que los sacerdotes tienen un juramento de lealtad, desde que son ordenados, hacia el Jefe de Estado del Vaticano.

    Pretendiendo suavizar lo absurdo de su comentario dijo, cuando vio que sólo algunos legisladores del PAN la apoyaron, que la idea es que los ministros religiosos participen con todas las consecuencias que implica la actividad política.

    Yo le preguntaría, ¿cómo actuaría un cura, en el caso de llegar a un puesto de representación popular, ante algunos asuntos de salud pública como por ejemplo el uso del condón, la atención a los enfermos de SIDA, el aborto en el caso de menores de edad violadas, y otros asuntos peliguados por el estilo?.

    Ni hablar, esa señora está demostrando que cuando el río suena es porque agua lleva, y ella lleva mucha agua para servir a la derecha.
    leo y releo sus comentarios y francamente ahora si no la entiendo.
    ruth es perredista, ni duda, el PRD quiso llegar al poder y lo logro ¡¡¡¡ estan muchisimos del PRD en el congreso, agreguele los del PT y los de convergencia y son mas.

    el PRD por logica siendo de los 3 grandes le tocaria presidir la mesa directiva del congreso Y RUTH LLEGA .....

    y logico al principio reculo con felipe, despues se dio cuenta que es el PRESIDENTE LEGAL y asi lo trata.

    por ello esta mas a la derecha ? INCREIBLE SU IDEA.

    por ello sufrio los ataques del grupo nefasto de bejaranistas ,batres ,garrales y demas del df...CLARO QUE LOS MANDO A VOLAR A PESAR DE SER DE IZQUIERDA.

    pero ello no implica tacitamente que se acerca a la derecha.sino que comprendio cosa que no hacen muchos (as) que hay que TRABAJAR CON EL PAN Y EL PRI para sacar acuerdos en favor de MEXICO ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

    si, es dificil de comprender cuando el sentimentalismo es mayor que el razonamiento. y en politia no cualquiera lo hace.
    que decepcion tancredi crei que Ud era diferente

    me equivoque.

    PD.- la respuesta al tema de los curas esta en mi firma.


    sufrio la intolerancia de los izquierdistas

    por aqui andamos
    drmario50
    Forista Esmeralda
    Last edited by drmario50; 06-marzo-2008, 19:26.
    agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.

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    • #92
      no todo el prd es de indejos o ideotas

      Originalmente publicado por Raja Flattery Ver post
      estas generalizando (TODOS los sacerdotes son pederastas Si Y SOLO SI TODOS los perredistas son bloqueadores de calles).

      pero la tienes razon en lo ultimo: si los que se quisieran aventar a carrgos de
      eleccion popular fueran sacerdotes de izquierda (el Obispo Samuel Ruiz, por ejemplo) los perredistas CORREN a ayudarles....
      ES CIERTO, es malo generalizar , no todos los pedorrines son pendejos e imbeciles son un grupo que esta pegado al PEJE y que ya se veian como miembros del GOBIERNO DE LA REPUBLICA ¡¡¡¡¡ imaginense a fernandez carroña de secretario de relaciones exteriores ¡¡¡¡¡ yupi.

      la familia de bejarasnos en la secetaria de seguridad publica nacional encargados de la PGR de la AFI en fin.


      no creo que estos obispos quisieran ser votados ......es imposible pensarlo
      tendrian que renegar del derecho canonico .


      saludos raja

      juan carlos DICE:
      En una ciudad dónde todo es posible, desde un seguro de desempleo para huevones hasta asesinatos de menores que abortan, los pederastas podrán ser votados con una sola condición: ¡que sean pedorros!.
      esto fue solo la ideota de ruth chafaleta a poco se la robo el mierdin del df ?:

      carambas ¡¡¡¡

      saludos
      agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.

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      • #93
        ES MALO generalizar

        Originalmente publicado por Mariloli Ver post
        Esos jijos de su mal dormir, no pertenecen a ningún partido, son un asco.
        NO todos los sacerdotes son pederastas

        JUAN CARLOS :

        No, no estoy generalizando, hay sacerdotes y sacerdotes pederastas, estos últimos es casi seguro que serían pedorros ya que toda la basofia actual pertenece al PRD.

        al mencionar que hay sacerdotes y sacerdotes ya no estas generalizando
        incluso en el pedorrin hay gente buena pero esta escondida viviendo como de derecha y aprovechando que le toco su parte de la REVOLUFIA ...tratan de ahorrar para despues ya no sufrir mucho al menos economicamente.

        saludos juan carlos

        pd.- acuerdate que con frecuencia lo haces al insultar a las mujeres.
        agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.

        Comment


        • #94
          entonces mouriño es inocente ¡¡¡¡

          Originalmente publicado por Juan Carlos.
          Nunca aseguré, dije que como los pederastas son basura y basofia seguramente pertenecerían al PRD.

          con esta forma de pensar juan carlos fortaleces mi tesis de que ivan el fino es inocente

          los pedorrines bufon garza y nalgarrete presentaron las pruebas del peje y dicen:

          se supone
          pensamos que
          presumimos que
          nos imaginamos que hay algo ilegal


          o sea por ello no hay denuncia penal pues los documentos que tienen NO BASTAN ....j+++++++j+++++++jijij

          saludos juan carlos
          agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.

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          • #95
            Re: ES MALO generalizar

            Originalmente publicado por drmario50 Ver post
            que decepcion tancredi crei que Ud era diferente
            Originalmente publicado por drmario50 Ver post
            ES CIERTO, es malo generalizar
            Originalmente publicado por drmario50 Ver post
            No, no estoy generalizando.
            Mario, ¿y el multiquote?????

            Comment


            • #96
              derecho humano a ver la tv e internet ¡¡¡¡

              mariana coloca esto:
              El obispo Felipe Arizmendi Esquivel consideró necesario revalorar el ayuno que la Iglesia propone en Cuaresma, y en vez de practicar abstinencia de carne, evitar el uso de internet o la televisión. y dice estar de acuerdo
              este obispo con todo respeto esta SUPONGO ¡¡¡¡violando la libertad de las personas para ver tv o internet.

              si se es catolico por fe o por ordenamiento de la glesia en este periodo importantisimo hay ayuno y abstinencia de carne e INCLUSO TAMBIEN ES OPTATIVO

              como entonces prohibir la tv o el internet ?.

              eso si con todo respeto
              saludos marianita

              pd.- incluso hay sacerdotres liberales que dicen:

              no vayas a la iglesia sino quieres pero ora en tu casa comunicate con tu SEÑOR y no dejes de hacer cada dia tu LABOR SOCIAL POR LOS DEMAS
              agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.

              Comment


              • #97
                Re: derecho humano a ver la tv e internet ¡¡¡¡

                Originalmente publicado por drmario50 Ver post
                este obispo con todo respeto esta SUPONGO ¡¡¡¡violando la libertad de las personas para ver tv o internet.

                si se es catolico por fe o por ordenamiento de la glesia en este periodo importantisimo hay ayuno y abstinencia de carne e INCLUSO TAMBIEN ES OPTATIVO

                como entonces prohibir la tv o el internet ?.

                eso si con todo respeto
                saludos marianita

                pd.- incluso hay sacerdotres liberales que dicen:

                no vayas a la iglesia sino quieres pero ora en tu casa comunicate con tu SEÑOR y no dejes de hacer cada dia tu LABOR SOCIAL POR LOS DEMAS
                No, la abstinencia obliga todos los viernes de cuaresma a todos los catolicos.
                Y ayuno es obligatorio (con excepcion de ninos, ancianos y enfermos) miercoles de ceniza y viernes santo.

                Los sacerdotes liberales que digan eso estan bien pendejos. Tambien hay
                prescripcion de ir a misa AL MENOS un domingo. El dejar de asistir a misa
                sin razon grave quebranta directamente el tercer mandamiento "Santificarás el día del Señor."


                Y lo que dice el Obispo Arizmendi (fuera de contexto por los periodistas que
                son unos pendejos, con perdon de los pendejos), es que la idea de la abstinencia es que sea un sacrificio, y que el dejar de ver tele o usar internet
                puede ser tambien un sacrificio.

                Caray, que raton de sacristia que soy!

                Comment


                • #98
                  Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                  "Tambien hay prescripcion de ir a misa AL MENOS un domingo. El dejar de asistir a misa
                  sin razon grave quebranta directamente el tercer mandamiento "Santificarás el día del Señor.""

                  Oir misa entera los domingos y fiestas de guardar.

                  Comment


                  • #99
                    Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                    Originalmente publicado por cubo Ver post
                    Oir misa entera los domingos y fiestas de guardar.
                    ¿Y están los fieles obligados, si ese fuera el caso, a escuchar a los sacerdotes hablando de política, o existe alguna instancia a la cuál dirigirse para solicitar que el cura se dedique EXCLUSIVAMENTE de las cosas de Dios?

                    Comment


                    • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                      alguien escribio en este tema que el derecho canonigo les impide a los sacerdotes participar en politica, ahora que en el senado se abrio el debate sobre las reformas para que puedan ser postulados a cargos de eleccion, y otras reformas a la ley.
                      El dia de hoy en un periodico de mi localidad sale una entrevista al obispo, quien entre otras cosas dice:que la iglesia sigue haceindo hincapie en la necesidad de avanzar en tres puntos, el derecho de los ministros religiosos como ciudadanos a ser votados, no solamente a votar, el articulo 130 sobre agrupaciones religiosas, y que aun estan pendientes de clarificar la libertad religiosa y el derecho de de los padres de familia a la educación religiosa.
                      soy católica pero no estoy de acuerdo en todo lo de mi religión, como esto que ya lo habia experesado con anterioridad, a que participen en política siendo ministros, si quieren participar en politica (asi como casarse), pues que renuncien a su apostolado, pero no las dos cosas, pues se pueden aprovechar de una para sacar beneficio personal en la otra.Y para los sacerdotes católicos que quieran entrarle a la política, donde dejan el derecho canonigo( o tambien lo cambiaran?)
                      en cuanto a dar clases de religión en las escuelas, pues en las privadas esta bien, pues los padres deciden y escogen la escuela de la religión que quieran , pero en las públicas no, pues no se puede dar clases de todas las corrientes religiosas, por lo que las clases deberian de ser fuera de la escuela, y las educacion pública seguir siendo laica.
                      Han pedido el colegio de abogados católicos de México al senado, que en materia religiosa se tenga una legislación similar a la de Suiza.
                      ...Se me hace que en le sexenio pasado les dieron cuerda

                      Comment


                      • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                        "¿Y están los fieles obligados, si ese fuera el caso, a escuchar a los sacerdotes hablando de política, o existe alguna instancia a la cuál dirigirse para solicitar que el cura se dedique EXCLUSIVAMENTE de las cosas de Dios?"

                        De las cosas de Dios y de las cosas del César.

                        -----
                        Los que no creen en el Evangelio citan frecuentemente "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios" (Mt 22, 21). Pero, ¿qué es lo propio del César? Las cosas temporales, las realidades terrenas; pero no, desde luego, "los principios de orden moral que surgen de la misma naturaleza humana" (Dignitatis Humanae, 14c). La misión que Cristo confió a su Iglesia no es de orden político, económico o social, pero "comprende los fundamentos éticos del orden temporal", e incluye el poder dar juicios sobre la moralidad de concretas situaciones y actuaciones temporales (Gaudium et Spes, 76c). No nos hallamos ante una "intromisión" en los asuntos del César, sino ante una denuncia de las tropelías del César, que en su soberbia no vacila en pisotear los fundamentos éticos del orden temporal.
                        -----
                        ABC.

                        Las celebraciones eucarísticas son ritos y no mítines. Si acudes a una misa celebrada por Samuel Ruiz o Raúl Vera y te incordia el hecho -dado el caso- de que trasmitan un mensaje político, puedes esperar a que termine la celebración y comentarle al referido que no te agradó que incluyera un asunto político en su homilía.

                        Comment


                        • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                          "Y casi podría asegurar que olvida muy convenientemente, que los sacerdotes tienen un juramento de lealtad, desde que son ordenados, hacia el Jefe de Estado del Vaticano."

                          Ya que te preocupan los juramentos, creo que estarías de acuerdo en quitar el derecho a ser votados a aquellos ciudadanos mexicanos que hacen "juramento revolucionario de muerte" además de las sentencias que los jueces dictaminen por su participación en organizaciones terroristas como las FARC.

                          Hace algún tiempo en la Unión Europea se propuso despojar de la ciudadanía a los individuos que se involucraran en organizaciones terroristas y que incitan al odio a occidente.

                          http://www.eluniversal.com.mx/nacion/158060.html

                          Comment


                          • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                            No, no deberían.
                            Porque ellos se deben a una Institución, la iglesia, y por lo mismo , no puede servir a otras.
                            Su cargo es muy fuerte, en obediencia y seguimientos.En dos palabras, no pueden servir a dos amos.

                            Saludos.

                            Comment


                            • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                              Originalmente publicado por Pepis Ver post
                              No, no deberían.
                              Porque ellos se deben a una Institución, la iglesia, y por lo mismo , no puede servir a otras.
                              Su cargo es muy fuerte, en obediencia y seguimientos.En dos palabras, no pueden servir a dos amos.

                              Saludos.
                              Es un punto de vista de pocas palabras pero no por ello deja de ser claro y conciso. Coincido totalmente contigo mi querida amiga.

                              Saludos.

                              Comment


                              • Re: ¿Deberían los curas ser votados para cargos de representación popular?.

                                Originalmente publicado por Eleva Ver post
                                a la iglesia sigue haciendo hincapié en la necesidad de avanzar en tres puntos, [B]el derecho de los ministros religiosos como ciudadanos a ser votados, no solamente a votar
                                Y no sólo en tu estado, ya que parece que los obispos norteños son los que andan moviendo el avispero.

                                Cuando leo estas cosas recuerdo inevitablemente aquel libro que se llama "La revolución vino del norte", que se refiere a la cantidad de prohombres que contribuyeron a nuestra revolución: Madero, Villa, Carranza, y Obregón, entre otros. La enorme diferencia estriba en que, mientras los citados buscaban ir hacia adelante, los obispos buscan la manera en que retrocedamos.

                                ¡Ay, Juárez!, cuánta falta hace otro como tú.

                                Originalmente publicado por cubo Ver post
                                Los que no creen en el Evangelio citan frecuentemente "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios" (Mt 22, 21). Pero, ¿qué es lo propio del César? Las cosas temporales, las realidades terrenas; pero no, desde luego, "los principios de orden moral que surgen de la misma naturaleza humana" (Dignitatis Humanae, 14c).
                                No podemos extrapolar lo que sucedió en ese momento con lo que sucede actualmente en México. Bajo ninguna circunstancia. Ese mensaje llevaba jiribilla, dicho sea con todo respeto. Israel estaba dominado por los romanos. Los israelitas vivían una especie de coloniaje semejante, toda proporción guardada, a la que vive Irak.


                                No nos hallamos ante una "intromisión" en los asuntos del César, sino ante una denuncia de las tropelías del César, que en su soberbia no vacila en pisotear los fundamentos éticos del orden temporal.
                                En México no estamos en una situación ni remotamente semejante. Sin embargo, si hiciéramos nuestro lo que mencionas, y lo tomáramos en el mismo sentido, se podría decir que nuestros sacerdotes son unos sedicentes.

                                Si acudes a una misa celebrada por Samuel Ruiz o Raúl Vera y te incordia el hecho -dado el caso- de que trasmitan un mensaje político, puedes esperar a que termine la celebración y comentarle al referido que no te agradó que incluyera un asunto político en su homilía.
                                Supongo que también aplica para las misas que imparten Onésimo Cepeda, Norberto Rivera, y el mas fanático de todos, Juan Sandoval Íñiguez.


                                Originalmente publicado por cubo Ver post
                                Ya que te preocupan los juramentos, creo que estarías de acuerdo en quitar el derecho a ser votados a aquellos ciudadanos mexicanos que hacen "juramento revolucionario de muerte" además de las sentencias que los jueces dictaminen por su participación en organizaciones terroristas como las FARC.
                                Bueno, yo creo que no es cosa de estar o no de acuerdo, porque es algo que ya existe. Es decir, si alguien toma la vía guerrillera para defender causas en las que cree, equivocadamente o no, seguramente va a ir a dar prisión, y supongo que sabes que en ese momento pierde sus derechos, tanto a votar como a ser votado.

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