Liberté, égalité, fraternité

[Gejorotto Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Gejorotto]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Claro que no. No se le puede realistamente pedir a nadie que gaste con mucho juicio y cuidado el dinero que se robo. Pero no creo que sea mision del Estado educar a la gente, sino de los padres.

Creo que no te queda clara la diferencia entre Casa y Escuela, por supuesto que los padres deben educar, pero también es obligación del Gobierno proveer las condiciones para que la gente estudie y aprenda.

No sólo se le debe pedir, se le debe exigir al Gobierno una educación de calidad ya que el dinero de los impuestos se recauda con esta y muchas otras finalidades.

El gobierno no produce nada. Por lo tanto, no puede darnos nada que no nos quite primero.

El Gobierno crea leyes que en teoría deberían ayudar a todos y brindar igualdad de oportunidades, aunque a veces parece que está sólo de adorno.

Digno de que, o para quien? Y cual trabajador? No hay un solo trabajador. Por lo tanto, tendria que decir que algunos si, algunos no.

¿Entonces cómo llamas a los millones de mexicanos que salen a diario a sobarse el lomo para sacar a sus familias adelante?

De cualquier forma, en mi opinion, no es mision del gobierno garantizar que todo mundo va a ganar un "salario digno" o a tener todo. No es realista y no puede pretender hacerlo sin eliminar las libertades de todos.

No es realista en México porque nuestro gobierno sirve a intereses particulares, pero en teoría debería garantizar el trato justo entre empleador y empleado, así como garantizar el pago justo por el trabajo realizado, esto último de acuerdo a la LFT.

Los recursos no se crean por ley y darle al gobierno la autoridad de quitarle a unos para darle a otros motiva a todos a extender la mano en lugar de producir.

Dejar la riqueza en manos de unos cuantos sólo fomenta la corrupción y el atraso, en cambio, la distribución de la riqueza favorece el avance de toda una comunidad.

Otra vez, el gobierno no puede pretender garantizar las condiciones de vida de todos porque no produce nada.

El Gobierno crea las leyes y se encarga de que se cumplan, bajo este argumento, es obvio que sí puede garantizar las condiciones de vida y mejorarlas creando las leyes correctas.

No, pero creo que eso es resultado de la intervencion del gobierno en la educacion.

Por fin, ¿si interviene o no?

Porque las buenas intenciones socialistas convertidas en leyes y regulaciones, tratan la creacion de riqueza como pecado y hacen que sea casi imposible que un negocio prospere.

Falso, no es que la creación de la riqueza sea un pecado, el problema es cuando eres asquerósamente rico y te vales de juegos sucios para seguir amasando fortunas a costa de los derechos de los demás.

Y porque es la mejor opcion que tienen.

En muchos casos es porque no hay de otra. Lee sobre los índices de desempleo de los últimos años por favor.

Si usted va a contratar a alguien, cree usted que deberia estar obligado a pagar lo que esa persona cree que necesita para vivir como el juzga digno, o cree usted que deberia tener la libertad de no contratar a esa persona si usted cree que lo que va a hacer no vale lo que el pide?

Y si usted encuentra a alguien que pide una cantidad que ambos consideran menos que ideal, pero que cada uno de ustedes cree que representa su mejor opcion, cree usted que alguien mas deberia tener que dar su aprobacion, o cree que usted y la otra persona deberian tener la libertad de llegar a su propio acuerdo?

Te pido por favor que no sólo lo veas desde la perspectiva del empresario, además, el empleado no tiene la oportunidad de negociar su sueldo en la mayoría de los casos.

No hay ninguna diferencia, las casas, fabricas y maquinas de coser se compran con utilidades. Pero ademas, no existe el derecho de quitarle a alguien su propiedad porque otra persona o un grupo crean que tiene demasiado, o porque sea dinero en vez de una casa.

Nadie se las quiere quitar, sólo se les pide que paguen sus impuestos sin evadirlos, de esta forma el Gobierno tiene más recursos para poder invertirlos en rubros que son absolutamente necesarios.

Aparentemente, si, pero estamos en eso.

No creo que sea tan difícil.


Saludos

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Re: Liberté, égalité, fraternité

Espero sus respuestas, Alba.




Y tu, Crianita, ya no dices nada?

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Juanga:

¿A poco se enojó porque le dije que usted era de esos que se meten a jugar al "gran empresario" , y se la pasan chille y chille porque tienen que pagar impuestos?.

¡Como si no fuera suficiente con pagar el salario mínimo y crear fuentes de empleo!

Tu dijiste hace rato que nadie obliga a nadie a contrarse como asalariado. Completamente de acuerdo.

Pero tambien creo que nadie obliga a otro a convertirse en mecenas de la sociedad y poner una fábrica de cubetas para beneficio de la sociedad.

Ah, Borto, saliendo al quite. Crianita debe estar todavia ocupada redactando su disculpa por hablar falsedades con intencion de dañar.


No vi donde dijiste eso, pero no te preocupes, nada de lo que tu puedas decir me puede hacer "enojar", aunque no me sorprenderia que hablaras basado en la ignorancia. Quien tiene una fabrica de cubetas? Trabajas en una?

Efectivamente, las personas deben tener libertad de asociacion y nadie obliga a nadie. Pero nadie tiene derecho a obligar a alguien a pagar mas o cobrar menos de lo que el crea que necesita o puede pagar o cobrar, mucho menos los terceros que no son parte del trato.

Y renuncia ya a la idea de vivir de los demas. La "re-distribucion" es un robo, mejor trabaja por tu dinero, tal vez te guste.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Juanga:
Con mucho gusto, cuando usted renuncie a la idea de que tien que pagar impuestos. ¡juar!

Lo que es no saber escribir... Yo ya estoy dispuesto a renunciar a esa idea, Borto.


PD. Por cierto, Borto, no te indignan las falsedades que escribio la criana?

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Que dijo? ¿que el peje tiene una casa en la Toscana de 6 millones de dólares?.... ah no esa fue la Lady Q.


Y por cierto...¡QUE CASA!

Corre Borto, corre.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

¡Chale Juanga!

La neta que ese revire,... ni el Dr.medario lo firmaba.

Pero si ya estás convencido de que el ponerte a jugar al patrón implica pagar impuestos: ¿Que tanto estás chillando?

Voy a tratar de ayudarte, porque obviamente tienes problemas de comprehension.

Lee lo que escribiste, Borto. Lo que tu me pediste es que renuncie a la idea de pagar impuestos.

Chale, la neta.

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Estare aceptando disculpas por (pon tu el adjetivo) los proximos 10 minutos.

Por...este....pendejo?

Y para que veas que si eres anacronico...

Pero no creo que sea mision del Estado educar a la gente, sino de los padres.

El gobierno no produce nada. Por lo tanto, no puede darnos nada que no nos quite primero.

De veras que te gusta hacerte pato, gooooey. En que lugar del mundo el gobierno PRODUCE algo (excepto Mexico que produce ratas cadochas)???

La mision de los gobiernos no es producir, es reglamentar y administrar, menso.

La educacion? Si claro, a la mejor en la casa te ensenan a ser un caballerito o una damita, pero dime, en serio tu crees que una ama de casa, inculta, va a ensenarle al los hijos a ser ingenieros, abogados, mercachifles? No mames.

De cualquier forma, en mi opinion, no es mision del gobierno garantizar que todo mundo va a ganar un "salario digno" o a tener todo. No es realista y no puede pretender hacerlo sin eliminar las libertades de todos.

Los recursos no se crean por ley y darle al gobierno la autoridad de quitarle a unos para darle a otros motiva a todos a extender la mano en lugar de producir.

A ver educanos, segun tu, entonces cual es la mision del gobierno y de donde saldria la lana para ejecutarla?

Otra vez, el gobierno no puede pretender garantizar las condiciones de vida de todos porque no produce nada.

Pues por mi, que en chinga pongan al enano pelon a hacer y vender tamales igual a la senito del rebozo que a veces lo acompana.

Si usted va a contratar a alguien, cree usted que deberia estar obligado a pagar lo que esa persona cree que necesita para vivir como el juzga digno, o cree usted que deberia tener la libertad de no contratar a esa persona si usted cree que lo que va a hacer no vale lo que el pide?

Para eso, Juanga esta el gobierno (o deberia de estar), para segurar que no volvamos a la epoca feudal. Donde los duenios de los medios de produccion y acaparadores nos digan cuanto creen que vale nuestro trabajo.

[The Mars Volta Forista bien dotado Find all posts Ver perfil Close The Mars Volta]

Re: Liberté, égalité, fraternité

O tengo problemas de "comprehensión" o alguien tiene problemas de ortografía.

[mextremista Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close mextremista]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Lo que es no saber escribir... Yo ya estoy dispuesto a renunciar a esa idea, Borto.


PD. Por cierto, Borto, no te indignan las falsedades que escribio la criana?

no le pidas peras al olmo,entre la bartola,la tontriana y el marciano volteado no juntan ni 2 neuronas.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Por...este....pendejo?

Por andar de _______ (pidele un adjetivo al Borto) diciendo:

Ay cari,

De verdad que pecas de buena. Hasta crees que el Juanga te va a contestar. Nomas viene a ver que no digas que el Barraza es un hocicon.

Te queda claro, cari?


Las respuestas que tu citas se las dirigi a Alba, que es la unica persona que ha sido capaz de cuestionar de forma racional y respetuosa lo que escribi. Tu no te has ganado ese beneficio, pero te voy a dar credito una vez mas.

Y para que veas que si eres anacronico...

Que? No probaste que nada de lo que dije es anacronico, y ya te explique que la libertad no es exclusiva de ninguna epoca.

De veras que te gusta hacerte pato, gooooey. En que lugar del mundo el gobierno PRODUCE algo (excepto Mexico que produce ratas cadochas)???

La mision de los gobiernos no es producir, es reglamentar y administrar, menso.

Administrar que, si no produce nada? Lo siento, pero a tus argumentos no los ayuda tu vocabulario "popular".

Siendo que no produce nada, lo unico que puede "administrar" es la riqueza ajena, y la unica forma que se puede hacer de ella es por fuerza, basado en la idea de que en realidad tiene derecho a administrar todo porque todo pertenece al Estado.

Eso elimina los incentivos a la produccion e incentiva la dependencia al Estado, por lo que las economias socialistas siempre son un fracaso. Ademas, un Estado no puede administrar todo sin eliminar las libertades de todos.

Cuando entiendas eso, responde.

La educacion? Si claro, a la mejor en la casa te ensenan a ser un caballerito o una damita, pero dime, en serio tu crees que una ama de casa, inculta, va a ensenarle al los hijos a ser ingenieros, abogados, mercachifles? No mames.

Tal vez eso explica lo tuyo, pero ni asi es obligacion de unos educar a los hijos de otros.

A ver educanos, segun tu, entonces cual es la mision del gobierno y de donde saldria la lana para ejecutarla?

Si leyeras con mas atencion, verias que ya he dicho que la unica mision legitima de cualquier gobierno es proteger las libertades y derechos individuales. Ninguno de ellos crea obligaciones para otros.

Pues por mi, que en chinga pongan al enano pelon a hacer y vender tamales igual a la senito del rebozo que a veces lo acompana.




Para eso, Juanga esta el gobierno (o deberia de estar), para segurar que no volvamos a la epoca feudal. Donde los duenios de los medios de produccion y acaparadores nos digan cuanto creen que vale nuestro trabajo.

Como te explique, no se puede obligar a nadie a pagar un precio mas alto del que esta dispuesto a pagar, ni porque tu creas que deberia pagarlo. Como accidentalmente apunto el Borto, nadie tiene la obligacion de crear empleos como labor social; por eso faltan empleos.

Se pueden inventar todas las leyes que quieras, al final, la idea de que unos van a trabajar por la fuerza para mantener a otros siempre fracasa.

[mextremista Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close mextremista]

Re: Liberté, égalité, fraternité

O tengo problemas de "comprehensión" o alguien tiene problemas de ortografía.

es que eres muy pendejo.

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Entonces Juanga...seria justo que yo, si fuera una neurocirujana chingona, y la unica capaz de curarte lo imbecil, te cobrara con TODAS tus propiedades y hasta un par de hijos para mocitos?

O preferirias tener una opcion digamos, mas barata y popular?

Juar, juar, juar.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Entonces Juanga...seria justo que yo, si fuera una neurocirujana chingona, y la unica capaz de curarte lo imbecil, te cobrara con TODAS tus propiedades y hasta un par de hijos para mocitos?

O preferirias tener una opcion digamos, mas barata y popular?

Juar, juar, juar.

Asi es, tendrias ese derecho. Pero si ese fuera el caso, quien te hubiera operado a ti?








Espero que seas muy bonita, crianita...

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: Liberté, égalité, fraternité

no le pidas peras al olmo,entre la bartola,la tontriana y el marciano volteado no juntan ni 2 neuronas.

Creo que tienes razon. Pero estos olmos no dan ni hojas.

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Liberté, égalité, fraternité

Je, je, je, no podria Juanga, lo haria gratis pero lo tuyo es caso perdido. :)