Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

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Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

A... descrinando no existe. a lo mejor es desciminando

"descrinando" sí existe (desgreñar), "desciminando" no.

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Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

"descrinando" sí existe (desgreñar), "desciminando" no.

Muchas gracias Sr. Luis H.

Quise decir Descriminando

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Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Bugsy, el detalle es que los colores y los significados de la bandera han cambiado a lo largo de los años dependiendo de las tendencias del momento, por ejemplo, al inicio el blanco representaba la religión, después la nieve de las montañas, ahora representa la pureza de los ideales del pueblo... ahora, sería políticamente incorrecto darle la connotación religiosa a la bandera con eso de laicismo... sin embargo en el futuro, se les va a dar otra interpretación a los colores y a los animales que aparecen en el centro de la bandera... así es y así ha sido a través del tiempo...

Saludotes...

Hum si tienes razón Manolito, de hecho el contexto es superimportante a la hora de darle sentido y significado a un símbolo. Cuando entra el ejército a la ciudad de México el 21 de septiembre de 1821 ondeando la bandera de la Tres garantías, estaba muy claro que significaba cada color. Luego los acontecimientos y el devenir de la sociedad mexicana le va dando otro sentido, otro contenido incluso, tanto que la bandera va cambiando y el escudo, que no estaba en la de 1821 cambia y las franjas se hacen verticales.
No obstante sigo pensando que quienes asesoran a Calderón tienen poco o nulo criterio respecto de la fidelidad histórica y ciertamente como afirma don Jacobo se tergiversan ciertos detalles a su favor... y mira que no tengo nada en contra de los panista a pesar que sufro un panista penitente en mi estado... pero esa es otra historia...

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Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Don Soldrome:

No me equivoqué al decir que usted y sus nuevos amigazos son almas gemelas (trillizas, en este caso). Van a formar un gran equipo.

Con menos de 40 posteos ya ha mostrado una buena cantidad de las mañas que adornan a sus compinches. Por ejemplo:

1.- Afirmar que no dijo lo que dijo.
2.- Cuando le citan lo que sí dijo, salir con que “no le entendieron”.
3.- Afirmar que alguien dijo lo que no dijo.
4.- Acusar a otros de sus propias faltas.
5.- Poner de pretexto que “le da hueva buscar” para no tener que citar.
6.- Abusar de plañidero y hacerse la víctima.
7.- Autoproclamarse vencedor de los debates y creer que ha demostrado algo (lo que sea).
8.- Evadir la respuesta con el simple recurso de negar la argumentación del interlocutor.
9.- Capacidad inagotable para el “Retobe paradiabólico” (es decir, revolver la gimnasia con la magnesia).

Lo anterior es solamente un resumen de las principales coincidencias y no pretende ser un análisis exhaustivo.


Donde sí vamos a tener un problema es para denominar sus ocurrencias, porque “Soldromeadas” no suena bien. Pero no se angustie, ya se nos ocurrirá alguna solución.


Por otra parte, para los que se quejan de mis métodos, sólo tienen que ver los notables progresos que ha hecho en su ortografía en apenas unos días, todo es cuestión de saber motivar a la gente para que se superen.

Y lo felicito por tratar de dar a sus circunloquios un toque de erudición. Supongo que don Zorrilla también ha leído a Shakespeare o por lo menos la adaptación de su célebre frase hecha por Ramón de Campoamor.


Ahí está el detalle y No hay derecho, joven.


Le envío un cordial saludo.

.

Seguro no se equivocó su ilustrísima?, claro su ilustrísima nunca se equivoca. Si es dueño de las verdades conocidas o por conocer y además sabe de sicología.

No hay duda. Bello ejemplo de lo que es la alta alcurnia de la sociedad socialista.

Lo único malo es que ya no me cita. (no pone como cita lo que escribí) Entonces supongo que al decir afirmar algo que no se dijo. (y que no muestra pruebas al correspondiente), pero eso si me dice que es defecto mío.

Nada más le doy un dato.

Cito. Lo puede encontrar en el post 25 es este mismo tema

El problema con estos piadosos es que tampoco les gusta, tampoco la han estudiado y sin embargo se creen Herodoto.

O me va a decir que tampoco lo dijo. Su ilustrísima ahí está el detalle y no hay derecho, hay re chueco o diríamos re izquierdista.

A su segundo punto veo que el que no ha entendido nada es usted. pues ya van 4 veces que le digo que no tengo afiliación política

Me voy al punto 7. Por qué de los demás puntos si ese es su pensamiento está en su izquierdo. (no digo derecho porque esta palabra perturba a su ilustrísima)

Después de todos estos puntos. es todo lo que tiene que ojetar, pues que ojete. a perdón es objetar y objete. Discúlpeme aste. Ya ve que eso de la ortografía no se me da.

Dice su ilustrísima, que yo me proclamo vencedor. Cuando el me proclamo. o ya se le olvido. y lo vuelvo a citar.

Le recuerdo al correspondiente que es la segunda cita que le hago. Del mismo punto o resulta que usted también tiene la misma enfermedad que me atribuye y que por supuesto estoy tratando de esmerarme para que así sea, Prometo no contradecirlo.

Usted dijo:
Cito:
Y desde luego, tiene todo el privilegio de tomarlo como más le agrade, incluso, de creer que “le doy la razón”.

y es mi privilegio como me lo concede su ilustrísima de creer que gane el debate.

Así que no se vale que de privilegios y después los quite.

Su ilustrísima seguramente tendrá un master en Sicología. Pues dice que no es un análisis exhaustivo, si lo fuera no me la acabo.

No su ilustrísima no vamos a tener ningún problema con el sobre nombre, me parece acertado digno de su ocurrencia y su talento. si no mírelo

Sol- dro-meadas y a mí la última parte es la que más me gusta.

Por qué se había hablado mucho coloquialmente de que la cague o la cajetee. Pero usted inventa un nuevo termino ahora se dirá la mee o las meadas.

Colosal que intelecto. No se podía esperar más de su excelentísima.

Le agradezco que me diga que he hecho progresos. Pero le prometo que para los siguientes escritos los voy a poner con faltas de ortografía y así como a usted le gusta. Como Cantinflas. Para que se pueda reír.

Veo que no le causo gracia alguna mis comentarios. Por lo cual estoy extremadamente triste. Pues mi objetivo es divertirlo, pues tengo su promesa que mientras lo divierta contestara mis post.

Su felicitación. Ni hablar muchas gracias y como la pone, Creo que es de buena fe. Aunque aclaro yo nada más soy erudito para hacer pendejadas. …… Ni más ni menos.
Así de la manera más atenta le ruego que no me atribuya cosas que no van con mi talento.

Discúlpeme su ilustrísima. Le prometo volver a escribir con faltas de ortografía. Para que no se enoje, pues el objetivo es divertirlo.

Lo último. Ya sé que no tengo el derecho de preguntarle nada a su ilustrísima (Lo del derecho, es derecho de ley, no me la vaya a voltear en algún post y me diga que yo admití que soy de derecha), Pero como un simple mortal que esta fuera de las elites apocalípticas de su realeza. Espero me pueda contestar la pregunta. Que es la segunda vez que le hago.

Estoy viendo que usted también tiene a como las llama foquitas aplaudidoras. Mi duda es porque una son malas y otras NO ?
En algún post su ilustrísima dijo.
Cito:
Y no se preocupe, que mientras siga derrochando su talento y mientras no caiga en el lenguaje de cantina o en las joterías

Su ilustrísima ya ve no he caído ni en joterias, ni según lo que entiendo en lenguaje de cantina. Así que espero se digne su majestad en contestarme.

Después de este breve coloquial dialogo.

No se preocupe su ilustrísima. Ayer tuve la oportunidad de leer algunas cosas en el foro, que por falta de tiempo, no había podido hacerlo. y me estoy dando cuenta de varias cosas. Pero como yo soy de ultraderecha, según usted a lo mejor ni tiene sentido decirlas.

No se apure su ilustrísima. Creo que aquí mejor cerramos este capítulo. y tratare de responderle en algún otro post. No con apológicas pendejadas. Con algo serio, pero a lo mejor no puedo, acuérdese que soy drome(si no sabe lo que es, búsquelo en internet o pregúnteselo al foro) de vocación. Aunque veces llega el sol y me ilumino. Así que no prometo nada. Y le aclaro los domes no tienen afiliación, ni ideología política.

hay nos damos con todo, pero sin insultos. De este dialogo a mí ya me aburrió y creo que a usted ya no lo está divirtiendo y mucho menos al foro, porque no aporta nada
Con la pena enorme de no haberlo divertido
Le envió un cordial saludo

A lo último. Voy a dejarme descansar a los foristas de este pinche drome pendenciero y pendejo.
Voy al pentágono a ver asuntos pendientes.
Por mí, aquí se acaba. Espero que no me vaya a decir usted dijo, usted puso. Porque la da cuerda al drome que llevo puesto.
Posdata. He puesto ya varios post con faltas de ortografía. A ver si así lo pongo un poco más contento.

[El Angu Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close El Angu]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

lo que faltaba, otro drome. . .

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

"La excomunión fue dictada por Manuel Abad y Queipo, que era obispo de Michoacán, y permaneció en su cargo hasta 1815".

:)

No es obligación del Jacobino saberlo pero la excomunión puede ser absuelta por los penitenciarios, como Don Juan José Baca -sacerdote de los padres penitenciarios de San Francisco- confesor del Padre Hidalgo.

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

lo que faltaba, otro drome. . .

No sea usted así conmigo.

Los dromes también tenemos nuestro corazoncito y somos muy chillones.

Mire lo que le puedo prometer y sobre todo a usted. Que siempre me ha tratado con respeto.

Es que los voy a dejar descansar por un rato.

Después vengo y espero ser iluminado por el sol, que es la otra parte de mi nombre. Para poder aportar aunque sea algo. Pero si alguien me habla con dromerias (por cierto Su excelentísima, este es el termino exacto, dele copy, no hay derechos de reproducción)

Obtendrá de mi parte lo mismo.

Con todo respeto para su persona y usted.

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

"La excomunión fue dictada por Manuel Abad y Queipo, que era obispo de Michoacán, y permaneció en su cargo hasta 1815".

:)

No es obligación del Jacobino saberlo pero la excomunión puede ser absuelta por los penitenciarios, como Don Juan José Baca -sacerdote de los padres penitenciarios de San Francisco- confesor del Padre Hidalgo.

Sr. Cubo, con todo el respeto que usted me merece, tengo una duda:

Y voy a tratar de transmitírsela.
Siendo la fe, una creencia y la iglesia se basa en esta. Como es posible, que la misma iglesia de la excomunión. Pues que yo sepa las creencias son estigmas del individuo que son promovidos por actos de fe. (Mi opinión)

O sea que si me excomulgan, pierdo mi fe o como estuvo. Me queda claro que ya no soy parte de la iglesia. Pero lo que entiendo y le vuelvo a repetir que la iglesia está formada por una fe en ella y en su doctrina.

O sea si me excomulgan pierdo mi fe?, o que pasa.

Por qué podría parecer que se contradice, con las enseñanzas de Jesucristo,

"el que tenga fe en mí, siempre estará conmigo"

Entonces si me excomulgan y yo todavía tengo fe.

Mi duda es

Sigo estando con Jesús ¿
Y me pregunta para usted seria, sí o no y por que ¿

Le hago esta pregunta de manera seria, por que verdaderamente tengo la duda. y usted por lo poco que he leído parece muy entendido en eso de la fe y la iglesia.


Saludos cordiales

P.D. Desde mañana no entrare al foro. Pero si usted me da el privilegio de su respuesta con todo gusto lo leeré.

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

"La excomunión fue dictada por Manuel Abad y Queipo, que era obispo de Michoacán, y permaneció en su cargo hasta 1815".

:)

No es obligación del Jacobino saberlo pero la excomunión puede ser absuelta por los penitenciarios, como Don Juan José Baca -sacerdote de los padres penitenciarios de San Francisco- confesor del Padre Hidalgo.

Sr. Cubo, con todo el respeto que usted me merece, tengo una duda:

Y voy a tratar de transmitírsela.
Siendo la fe, una creencia y la iglesia se basa en esta. Como es posible, que la misma iglesia de la excomunión. Pues que yo sepa las creencias son estigmas del individuo que son promovidos por actos de fe. (Mi opinión)

O sea que si me excomulgan, pierdo mi fe o como estuvo. Me queda claro que ya no soy parte de la iglesia. Pero lo que entiendo y le vuelvo a repetir que la iglesia está formada por una fe en ella y en su doctrina.

O sea si me excomulgan pierdo mi fe?, o que pasa.

Por qué podría parecer que se contradice, con las enseñanzas de Jesucristo,

"el que tenga fe en mí, siempre estará conmigo"

Entonces si me excomulgan y yo todavía tengo fe.

Mi duda es

Sigo estando con Jesús ¿
Y me pregunta para usted seria, sí o no y por que ¿

Le hago esta pregunta de manera seria, por que verdaderamente tengo la duda. y usted por lo poco que he leído parece muy entendido en eso de la fe y la iglesia.


Saludos cordiales

P.D. Desde mañana no entrare al foro. Pero si usted me da el privilegio de su respuesta con todo gusto lo leeré.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

No es obligación del Jacobino saberlo pero la excomunión puede ser absuelta por los penitenciarios, como Don Juan José Baca -sacerdote de los padres penitenciarios de San Francisco- confesor del Padre Hidalgo.

Como dijimos: “es una lástima que don Cubetas “líder moral de la recua piadosa”, no tenga capacidad para debatir y defender sus puntos de vista”.

No es obligación de don Cubetas saberlo… pero en los casos en que existe Peligro de Muerte (estar a punto de ser fusilado es un buen ejemplo de ese “peligro”) el canon 976 concede facultad a cualquier sacerdote, aunque no esté aprobado, de absolver de cualquier censura (la excomunión es una de las tres formas de “censura eclesiástica”):

Canon 976.
Todo sacerdote, aun desprovisto de facultad para confesar, absuelve válida y lícitamente a cualquier penitente que esté en peligro de muerte de cualesquiera censuras y pecados, aunque se encuentre presente un sacerdote aprobado.

Pero ese no es el punto ni tiene nada que ver con lo que estamos hablando.

Según el señor Gustavo Watson: “Hidalgo sí fue excomulgado, pero se le levantó esa excomunión en el momento mismo que se confesó y se arrepintió”.

Es decir, para la jerarquía mexicana “Hidalgo fue el que se arrepintió”.

La base que usan Gustavo Watson y Hugo Valdemar para asegurar que el reo “murió reconciliado con la Iglesia” es la “retractación de sus errores”, que Hidalgo fue obligado a firmar.

Pero se les olvida que la abjuración le fue arrancada mediante tortura.

En consecuencia, la descalificación que hicieron de sus ideales y de su lucha por la Independencia, fue correcta.

“La iglesia no se equivocó, el equivocado fue Hidalgo”. Y por extensión, también el pueblo de México “se equivocó” al luchar por su libertad.

¡Mira qué lindos!


No, las cosas no funcionan así.


Durante su pontificado, Juan Pablo II pidió disculpas a distintos grupos en más de cien ocasiones.

La Iglesia Católica pidió perdón a Galileo dos veces. La primera en 1992, al admitir, 350 años después de su muerte, el error por haberlo juzgado. La segunda, a finales del 2000, con motivo Jubileo, al ser honrada su memoria ,junto a las de Giordano Bruno y Nicolás Copérnico.

Sobre la Inquisición: en 1982; sobre los pueblos nativos: en 1985 y 1987; sobre los excesos de los misioneros: en 1984; sobre las mujeres: en 1995; sobre las Cruzadas: en 1995; sobre el Holocausto: en 1997… y más.


Entonces, no es la iglesia la que tiene que “perdonar” a Hidalgo.

En todo caso, la iglesia es la que tiene que “pedir perdón” a los mexicanos por el lamentable y aberrante papel que ha jugado a lo largo de su historia.

Por haberse aliado a los tiranos que lo oprimen, por haber combatido a quienes lucharon por liberarse, por haber sido cómplice de sus invasores, por haber promovido siempre la desunión y la guerra. Y mucho más.


“Elemental, mi querido Watson”.


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[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

De este dialogo a mí ya me aburrió y creo que a usted ya no lo está divirtiendo y mucho menos al foro, porque no aporta nada

Voy a dejarme descansar a los foristas

Gracias por participar.

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[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Creo que no es tanto su visión distorsionada don Jacobo, es SU IGNORANCIA, habría que preguntarse quién asesora a Calderón, porque últimamente ha metido la pata en todo.
Si es cierto que uno tiene que leer y estar convencido de la información que le pasen sus subalternos, pero obviamente confía en demasía en su gente para lanzarse y hacer suyos semejantes comentarios...

Doña Bug:

Coincido en "la ignorancia" de Calderón, pero yo no me referí a "la visión distordionada de Calderón, sino a la de los panistas.

Y no es algo nuevo, siempre han sostenido las mismas ideas.

Recuerde a Fox en su primer "Grito" del 15 de septiembre del 2001, lanzando "vivas" a Iturbide; y su afán por reivindicar a los Cristeros (hasta en un concurso de Miss Universo quisieron sacar como "traje típico" una falda de Cristera).

Ahora le quieren cambiar el simbolismo a la Bandera y al Escudo. No, no son "errores", ni es "ignorancia".

Se trata de poner la historia "patas arriba", de negar las grandes luchas del pueblo de México: Por su libertad, contra las ambiciones de potencias extranjeras, por separar al Estado de la iglesia y por lograr más justicia para todos.

Le envío un cordial saludo.


P.D. Como juego de imaginación: Si le hubiera tocado vivir en la época de la Independencia, de la Invasión Norteamericana, de La Reforma, de la Intervención Francesa y el Imperio de Maximiliano o de la Revolución... ¿De qué lado hubiera estado? ¿O no habría tomado ningún partido?

.


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[Bug Bicho forista Find all posts Ver perfil Close Bug]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Doña Bug:

Coincido en "la ignorancia" de Calderón, pero yo no me referí a "la visión distordionada de Calderón, sino a la de los panistas.

Y no es algo nuevo, siempre han sostenido las mismas ideas.

Recuerde a Fox en su primer "Grito" del 15 de septiembre del 2001, lanzando "vivas" a Iturbide; y su afán por reivindicar a los Cristeros (hasta en un concurso de Miss Universo quisieron sacar como "traje típico" una falda de Cristera).

Ahora le quieren cambiar el simbolismo a la Bandera y al Escudo. No, no son "errores", ni es "ignorancia".

Se trata de poner la historia "patas arriba", de negar las grandes luchas del pueblo de México: Por su libertad, contra las ambiciones de potencias extranjeras, por separar al Estado de la iglesia y por lograr más justicia para todos.

Le envío un cordial saludo.


P.D. Como juego de imaginación: Si le hubiera tocado vivir en la época de la Independencia, de la Invasión Norteamericana, de La Reforma, de la Intervención Francesa y el Imperio de Maximiliano o de la Revolución... ¿De qué lado hubiera estado? ¿O no habría tomado ningún partido?

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Yo tenía otra idea de los panistas, los que siempre les hacían trampa, los que nunca ganaban... luego de Fox y de Alberto Cárdenas Jiménez en Jalisco me di cuenta que para ellos los ciudadanos somos unas pobres personitas a las que hay que educar, guiar, cuidar y proteger... la pregunta es quién dijo que podían hacer eso... Luego despreciaron a los egresados de la universidad pública y le dieron apoyo a las privadas, así que el gobierno del estado se lleno de empresarios, hijos de papi, tecos y jesuitas...
Enseguida enseñaron el cobre, robaron hasta donde se dice basta, dieron permisos para construir y destruir por todos lados sin considerar el uso del suelo en fin, unos p... ignorantes pues. Y recientemente hasta nos la rayó nuestro insigne gobernador panista además de donar milllones de pesos para construir una iglesia y negar a la universidad publica el presupuesto que le corresponde...

Sobre el juego, yo me he preguntado lo mismo, qué hubiera hecho, de qué lado hubiera estado?
Si hubiera nacido mujer definitivamente no hubiera tenido acceso a lo que he tenido hoy, pero estoy segura que la esencia sería la misma y como seguramente les hubiera echado pleito... ¡me hubieran quemado en leña verde jajajajaja!

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Sra Bug, Sr Casal.

A mi se me hace que ambos dos estan equivocados, es lo que a mi se me hace, pues yo no creo en la ignorancia de Fecal y contimenos en la de sus asesores. No creo por ejemplo que sea correcto afirmar, hablando de Fecal que:

Si es cierto que uno tiene que leer y estar convencido de la información que le pasen sus subalternos, pero obviamente confía en demasía en su gente para lanzarse y hacer suyos semejantes comentarios...

Eso, segun se puede deducir de lo escrito por El muertito victima del sida , del pan... como se llama, ah si, Castillo Peraza. Segun este Sr. Fecal adolece exactamente de lo contrario que sugiere la Bug, o sea creer o mas bien confiar en sus subalternos. Tiendo a creer mas en lo que dijo C.Peraza y por tanto a clasificar los dicho por Bug como pendejada. -ni modo Bug, otra vez te pendejié, y en público pa acabarla de chingar, no con un mensaje privado- Juar, pinche fecal podrá ser todo lo pendejo que queramos, pero confiar en sus gatos... ja. Mas bien me inclino a pensar que obedece a sus amos y por ello dice lo que dice.

Por otro lado, lo de los colores de la bandera y su significado, no es sino otra muestra de lo incierto que es la historia, por cierto me parece que alguien por ahi se refirió a la historia como ciencia, otra pendejada, no es demostrable que los colores representen ahora x ni que endenantes aigan representado "y".

Lo que si es notable es el hecho de querer manipular la historia de méxico por parte del PAN y panistas y defendido por los pendejos que siguen siendo propanistas.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Un crimen, que seudo expertos acaben con personajes como Hidalgo

Aqui les pongo una parte del bando (sic) publicado el 28 de septiembre de 1810, donde Abad y Quepo lanza excomuniones a diestra y siniestra, no solo a Hidalgo y las causas de dichas excomuniones. De seguro aclarará las diversas opiniones que hay al respecto:

.........En este concepto y usando de la autoridad que ejerzo como obispo electo y gobernador de esta mitra: declaro que el referido D. Miguel Hidalgo, cura de Dolores, y sus secuaces los tres citados capitanes , son perturbadores del orden público, seductores del pueblo, sacrílegos, perjuros, y que han incurrido en la excomunión mayor del Canon: Siquis suadente Diabolo, por haber atentado á la persona y libertad del sacristán de Dolores, del cura de Chamacuero y de varios religiosos del convento del Carmen de Celaya, aprisionándolos y manteniéndolos arrestados. Los declaro excomulgados vitandos, prohibiendo, como prohíbo, el que ninguno les de socorro, auxilio y favor, bajo la pena de excomunión mayor, ipso facto incurrenda, sirviendo de monición este edicto, en que desde ahora para entonces declaro incursos a los contraventores. Así mismo exhorto y requiero á la porción del pueblo que trae seducido con títulos de soldados y compañeros de armas, que se restituyan á sus hogares y lo desamparen dentro del tercer día siguiente inmediato al que tuvieren noticia de este edicto, bajo la misma pena de excomunión mayor en que desde ahora para entonces los declaro incursos y á todos los que voluntariamente se alisten en sus bandas, ó que de cualquier forma le dieren favor y auxilio……………