"Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narco...

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Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

División del trabajo sucio:

Unos a descalificar la participación, otros a desanimarla.

El objetivo es el mismo.


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[Gejorotto Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Gejorotto]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Gejo, bien sabes que hace falta MUCHO MAS que ser escuchados para poner alguna clase de remedio; un alto, un cambio verdadero.

Eso no significa que hay que callarse, por el contrario.

Acaso solo en la política nuestra no sea válida aquella frase que reza que "todo cae por su propio peso".

Veremos.

Hola Sid, buen día, durante todo el tiempo que llevo en los foros y durante el tiempo que llevo como ciudadano no he visto acciones verdaderas por parte de nadie para lograr un cambio verdadero, creo que muchas de las buenas ideas que se exponen aquí no trascienden, no existe la unión ciudadana, al final del día cada quien jala para su lado. Yo prefiero ir a la marcha e intentarlo, no sé si realmente vaya a servir de algo, pero por lo menos no me quedaré en mi casa como siempre quejándome de lo mal que están las cosas sin hacer nada al respecto, te invito a que te unas y expreses tu sentir, tal vez la marcha no es el REMEDIO, pero podría ser un buen inicio, no te rindas.


Saludos

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOtra inútil marchita

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Que se vayan todos
John M. Ackerman


Los analistas y medios de comunicación de siempre empiezan ya a edulcorar y unificar el mensaje de la marcha multitudinaria del próximo domingo 8 de mayo en solidaridad con Javier Sicilia. Con el fin de reducir los daños para Felipe Calderón y su gobierno, las imágenes y reportajes que desde ahora se preparan resaltarán las expresiones de rechazo a los criminales y la corresponsabilidad de la sociedad.

El repudio directo al gobierno y su fallida estrategia bélica recibirán un trato marginal, y se buscará relacionar estas expresiones con oscuros "intereses políticos" o simplemente descalificarlos como "grupúsculos de resentidos sociales". El objetivo será construir una escenografía para que Calderón salga al día siguiente a "reconocer la gran importancia" de la manifestación y por enésima vez se comprometa a "trabajar con la sociedad" en la búsqueda de soluciones a la violencia.

El peligro es que se redite la historia de hace tres años en que, a raíz del secuestro y asesinato de Fernando Martí, se firmó en Palacio Nacional el famoso Acuerdo Nacional por la Seguridad, la Justicia y la Legalidad que, más allá de haber sido anunciado con bombo y platillo, ha sido completamente inútil e inservible. Desde la firma del acuerdo por todos los gobernadores y secretarios de Estado, así como figuras tan desacreditadas como Elba Esther Gordillo y Carlos Romero Deschamps, la situación de inseguridad solamente ha empeorado.

La sociedad está cansada de "pactos" vacíos y expresiones estériles de "buena voluntad" de los gobernantes. Habría que superar la etapa de exigencias generales para elevar de manera directa los costos de aquellos gobernantes que no cumplen con su deber. Los políticos y altos funcionarios solamente cambiarán su comportamiento si empiezan a ver que la sociedad puede castigarlos.

Para que la marcha del domingo tenga un impacto real y un efecto detonador expansivo, los que participaremos en ella estamos obligados a utilizar todos los medios a nuestro alcance para dejar en claro que nuestro reclamo principal es hacia el total fracaso de la clase gobernante, y de Calderón en particular, para asegurar condiciones básicas de paz y seguridad. Un "¡ya basta!" a los criminales no serviría absolutamente de nada, ya que los delincuentes no tienen ninguna obligación con nosotros, a diferencia de nuestros gobernantes y representantes, que en teoría están a nuestro servicio.

Asimismo, no podemos ser tan ingenuos como para simplemente exigir a las autoridades que ahora sí cumplan con su deber, sino que habría que exigir la inmediata destitución de todos los altos mandos involucrados en esta guerra criminal tanto a escala federal como en los gobiernos estatales, empezando, por supuesto, con Genaro García Luna, Guillermo Galván y el propio Calderón. Estos funcionarios han estado ya bastante tiempo en el gobierno y han demostrado que son incapaces de asegurar la paz social.

Es hora de que se vayan a casa. Esperemos que este domingo, junto con la poderosa consigna "No + sangre!", también se multiplique aquella consigna histórica del pueblo argentino para repudiar al conjunto de su clase política: "¡Que se vayan todos!"

Pero, más allá de exigir la renuncia inmediata de los funcionarios responsables, también habría que iniciar procedimientos de juicio formal contra los responsables de esta sangrienta historia. De otra forma, solamente reproduciríamos el sistema simulado de "rendición de cuentas" típico del régimen del partido de Estado en que, ante una crisis o tragedia nacional, algún alto funcionario ofrecía su cabeza para apaciguar el reclamo social.

Habría que iniciar desde ya una diversidad de juicios en tribunales nacionales e internacionales contra Calderón, García Luna, Galván y otros funcionarios por su responsabilidad directa en la muerte de casi 40 mil ciudadanos inocentes durante los últimos cuatro años. Existen casos particularmente evidentes de ejecuciones extrajudiciales cometidas por la fuerza pública, como el de los estudiantes del Tecnológico de Monterrey y el de los hermanos Martín y Bryan Almanza, en Tamaulipas.

Pero, estrictamente hablando, cada uno de los 40 mil muertos es inocente, hasta que un tribunal demuestre lo contrario, y en todo caso a ningún criminal se le puede aplicar la pena de muerte, dado que esta figura está explícitamente prohibida por el artículo 22 de la Constitución.

Probablemente es cierto que un gran porcentaje de las personas materialmente responsables por los asesinatos tengan alguna vinculación con el narcotráfico, aunque sin duda el número de 90 por ciento manejado por Calderón es una exageración.

Sin embargo, también es cierto que una enorme cantidad de los sicarios, probablemente más de 90 por ciento, también tiene algún vínculo con las autoridades gubernamentales. Si no se persigue esta complicidad hasta los más altos niveles, la lucha por la seguridad pública estará condenada para siempre al fracaso.

La articulación de un claro mensaje de repudio hacia Calderón y de exigencia de rendición de cuentas a la clase política en general no emerge de odios personales hacia el Presidente o de algún "resentimiento" político, sino de la ineludible necesidad de dar un ejemplo simbólico de que por fin existe la posibilidad de acabar con la impunidad que impera en el país.

Hace falta instaurar un parteaguas histórico, un antes y un después, para que se inicie desde ya la construcción de una nueva república. Así ha ocurrido recientemente en numerosos países del mundo, y de manera destacada en Medio Oriente y Sudamérica, que, como México, también tienen instituciones públicas corruptas e ineficaces. ¿Por qué México tendría que ser la excepción?

http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...ticle=020a2pol


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[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Y seguramente, algunos dirán, que Alejandro Martí y la Señora Miranda de Wallace, también toman las cosas partidistamente, siembran odios y le tratan de hacer el trabajo sucio a alguien, por que no apoyan la marcha del señor Sicilia

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Otra vez la misma tontería...

¿Alguien ha dicho eso? (Además de Manolete) No ¿Verdad?


Por eso las manueladas son tan cómicas.

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[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Claro que, no faltará el acomodaticio que diga que, si lo hacen ellos (la Sra. Miranda o el Sr. Martí) está muy requetebien (el no apoyar la marcha del Sicilia), pero si cualquier otro mortal opina igual, ellos si son sembradores de odios y hacedores de trabajos sucios... si, no faltará el que diga eso, nunca faltan los dobles caras (y si tienen urzuela en la barba son piores, por que sería doble urzuela)

[Gejorotto Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Gejorotto]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Claro que, no faltará el acomodaticio que diga que, si lo hacen ellos (la Sra. Miranda o el Sr. Martí) está muy requetebien (el no apoyar la marcha del Sicilia), pero si cualquier otro mortal opina igual, ellos si son sembradores de odios y hacedores de trabajos sucios... si, no faltará el que diga eso, nunca faltan los dobles caras (y si tienen urzuela en la barba son piores, por que sería doble urzuela)

No sabía que la Sra. Miranda o el Sr. Martí también estuvieran descalificando la marcha con argumentos de que los que la promueven o van a asistir defienden a los criminales, no sé si pudieras traer las notas por favor para enterarnos mejor, muchas gracias de antemano.

Saludos

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

No sabía que la Sra. Miranda o el Sr. Martí también estuvieran descalificando la marcha con argumentos de que los que la promueven o van a asistir defienden a los criminales, no sé si pudieras traer las notas por favor para enterarnos mejor, muchas gracias de antemano.

Saludos

Bueno, para empezar, no lo decía por ti...

Por otro lado el argumento que yo he esgrimido en este tema es el mismo que ellos tienen, que es mejor trabajar y promover reformas, que este tipo de acciones, no he dicho jamás (ni Martí, ni Miranda) que los que van a la marcha defiendan criminales, no se de donde sacas eso, sin embargo, si considero que (muy personalmente), se acusa en todo al gobierno de lo que sucede, pero, al narco, no se le critica ni toca con el pétalo de una rosa, además de que Sicilia promueve un pacto con ellos...¿realmente te parece correcto pactar con ellos?

Sicilia se reunió el lunes 11 del mes pasado con Alejandro Martí e Isabel Miranda de Wallace, pero ellos decidieron no participar en la movilización nacional, sino seguir su propio camino en pos de reformar las leyes penales.


Y según algunos foristas de ursueloza barba, todo aquel individuo que no apoye la marcha ciega e incondicionalmente, son sembradores de odios y realizadores de trabajos sucios para el gobierno...

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

hoy estuve viendo a el poeta en el programa de el mañanero , criticando abiertamente y a boca de jarro la estrategia de calderon , como si fuera el mas versado general de division y especialista en acciones conjuntas de inteligencia....pienso que ha mezclado simpatias , igualdad de ideas y sentimientos en un crisol y que de alli el señor poeta " siente " que tiene el conocimiento y el poder de hacer comentarios muy a lo guey ( lease casal )...

primero.-el señor tiene un dolor por la perdida irreparable de su hijo

segundo.- no encuentra la razon de su asesinato..

tercero.-no siente que la muerte de su hijo haya contribuido en nada a mejorar la sociedad

cuarto.-se topo con una realidad , que no le importo por años " la imparticion de justicia " mientras no la necesito ni siquiera penso en ello , pero ahora felipe calderon tiene la culpa si cuando llega el poeta al mostrador a pedir informes , no le dan el parte actualizado , como si no existiera un gobierno en morelos......

quinto.-se acerca a los medios , mismos que generosamente le abren las puertas y no para en adulaciones a la tv ...pero esos mismos medios le cierran las puertas a victimas inocentes de balaceras que exigen justicia en los estados del norte y la respuesta es que no van a divulgar la violencia extrema que se vive a diario......

sexto .- dice jaques le fou ...alias el loco , que no es partidista , pero a los que no estan de acuerdo les dice focas azules....el gejo dice que ensucian y descalifican un movimiento que en realidad busca un cambio , pero no da propuestas , solo quiere un cambio ...pero como el loco de casal no propone nada...solo propone salir a la calle y hacer ruido....

septimo.- el sr John M. Ackerman...saben quien es ?? , pues para empezar como este señor lo trajo el loco casal , va a asegurar este loco que este no es pagado por los gringos , ni por ninguna agencia americana m mucho menos por ninguna agencia extranjera , este esta en el presupuesto nacional y recibe honorarios de la UNAM y de la revista PROCESO ...contratado para criticar a felipe calderon y su estrategia....en su blog expersa los sig...

-Gobierno militar John M. Ackerman
http://www.educacioncontracorriente....id=14:maestros
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empieza vendiendo su producto y adoctrinando personas de buena fé afirmando tajantemente lo siguiente......
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Con la nueva versión de la Ley de Seguridad Nacional, que se pretende incluir en la avalancha de dictámenes que aprobará en los próximos días la Cámara de Diputados, se busca abrir la puerta al franco establecimiento de un gobierno militar en el país. En lugar de escuchar el reclamo popular de “No + sangre” y empezar a construir una ruta para el retiro de las Fuerzas Armadas de las calles y el establecimiento de un ejercicio de rendición de cuentas ante tribunales civiles, Felipe Calderón está empeñado en normalizar y ampliar el nuevo papel de los militares de control directo sobre la población.
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miente miente y miente.....lo que no te dice el muy ladino son los datos ( http://www.senado.gob.mx/sgsp/gaceta..._Felipe_GG.pdf )...de alli viene el sr. casal , quiere vender la idea de que si metemos a los soldados al cuartel los delincuentes se van y esa es una jalada de a peso....si metemos a los soldados al cuartel , la delincuencia hara de las suyas a su antojo ... les aseguro que habra muchos poetas pidiendo justicia , pero no se a quien??
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pero miren con que " joya de razonamiento sale al final " el sr. akerman digo de cualquier mequetrefe rojillo que creyendo que todos son imbeciles como casal , se tragan sus ideas......en seguida veran como le pide a la divina providencia que los 500 diputados trabajen...juar juar

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La paz no se debe matizar, negociar ni dejar al arbitrio de las fuerzas militares o de Calderón. Ojalá que los diputados actúen y defiendan las instituciones estatales y la Constitución antes de que el verdadero “peligro para México” se materialice por medio de un golpe militar. l
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un verdadero pendejete que vive de los impuestos de los que si trabajan


pues por eso da risa el rojillo que ama el socialismo y vive en el capitalismo....

un pais de contrastes

se va a poner bien loco el jaques...juar juar

continuara

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

La violenta paz de Javier Sicilia.

Con motivo de la reflexión papal del año nuevo 2009, Javier Sicilia escribió un artículo titulado "La violenta paz de Benedicto XVI", en el que critica el llamado del papa Benedicto XVI que postula "combatir la pobreza es construir la paz". Javier Sicilia afirma que el papa y la Iglesia se contaminan de la "paz económica" que imponen los poderosos, en contra de "la verdadera paz", "la paz de Cristo".

Pues bien, el terrible dolor por la pérdida del hijo ha hecho que Javier Sicilia proponga "soluciones" que sólo hacen el juego a la "paz económica" de los poderosos. La radicalidad de la pobreza de la desnuda cruz del Redentor del género humano no es el marco de la solución propuesta a los perpetradores de violencia y muerte que tienen como rehén a la sociedad mexicana. A ellos no les exige la radicalidad del seguimiento a la paz de Cristo. Sólo les pide que regresen a los "códigos" que antaño convinieron.

Va liga al artículo citado:

http://www.proceso.com.mx/rv/modHome...xclusiva/65385

Carl, en medio del dolor por la muerte de su hijo, el poeta Javier Sicilia sólo toca con el pétalo del reclamo -que los perpetradores de violencia y muerte cumplan con los "códigos" que antaño convinieron- a los perros rabiosos. A ellos no les exige más.

[Sidartha Forista Místico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Yo prefiero ir a la marcha e intentarlo, no sé si realmente vaya a servir de algo, pero por lo menos no me quedaré en mi casa como siempre quejándome de lo mal que están las cosas sin hacer nada al respecto, te invito a que te unas y expreses tu sentir, tal vez la marcha no es el REMEDIO, pero podría ser un buen inicio, no te rindas.


Saludos

La protesta ciudadana es, en efecto, la vía más clara por dónde el pueblo manifiesta su malestar colectivo ante un hecho o hechos relacionados con los actos de gobierno, séase por abuso, ineficencia o descontrol civil, económico o político.

Recordando mis notas de adolescente, recuerdo el estusiasmo con el recibía las noticias durante el sexenio de De la Madrid sobre bloqueos de carreteras por parte de ciertos sectores en protesta por la carestía y crisis de esos años.

Luego, el megafraude del 88 y ya con "el maligno" instaurado en el poder una especie de bonanza esperanzadora engaña bobos....tanto que hasta medio sexenio de Salinas se oían "voces" para una posible reelección. ¿Te acuerdas?

Elecciones 2000, la estrategia armada del EZLN, la estrategia del miedo y la perrada votando por el PRI de nuevo.

¿Y qué siguió? El error de diciembre y medio México queriéndose comer vivo al pelonchas, que de **héroe** pasó a villano y veintemil muñequitos con cuerpo de rata y cara de Salinas de Gortari nos inundaron las calles.

Y pasa el tiempo Gejo, y quieras o no, llega un desánimo cabrón, porque el país cambia de colores en el gobierno, amarillo en el centro y sureste, azul al norte; cambian de actores y seguimos viendo casi lo mismo........ y en algunos rubros como la seguridad, cosas peores que antes.

Yo tenía como 8 años la primera vez que escuché la frase "2 de Octubre no se olvida" y mira que he participado ciudadanamente en muchas jornadas.

No lo sé, amigo. A veces todavía quiero creer que en serio el pueblo puede hacer algo, por sí mismo y para sí. Quiero, pero años van y la cosa está cada día más del nabo.

La marcha es legítima, lo sé, la Causa que la mueve es justificada. Gracias por la invitación, pero ese día estaré regresando por la tarde de un viaje ya postergado muchos meses a Jalisco.

Y del sentir, ¡ah, claro! En mi humilde casa, que no es tuya pero que si un día vas me gustaría te sintieras como si fuera propia, en una pared (que da a la calle) hay un letrero con letra bien visible que dice: "NO AL PRI".

Saludos back.

[Sidartha Forista Místico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Fe de ratas

Donde dice "Elecciones 2000, la estrategia armada del EZLN...", perdón, debe decir:

Elecciones 1994, la estrategia armada del EZLN, etc.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Carl, en medio del dolor por la muerte de su hijo, el poeta Javier Sicilia sólo toca con el pétalo del reclamo -que los perpetradores de violencia y muerte cumplan con los "códigos" que antaño convinieron- a los perros rabiosos. A ellos no les exige más.

hola cubo..

creo que el poeta sabe a donde quiere llegar , pero no sabe como ...la marcha sera un exito como marcha y saldran miles vestidos de blanco pidiendo el alto a la violencia...pero de esos miles ninguno hara una propuesta de como parar esa violencia...nada ha cambiado , los politicos del partido que sean son corruptos y no van a dejar de robar solo porque unos cuantos miles salen a reclamar...en otros paises como china la corrupcion de los politicos la acabaron de otra manera.

el poeta se enojo con los cárteles porque antes , los codigos eran de caballeros , pero ahora los que los dirigen son los hijos y los nietos y esos codigos ni siquiera se recuerdan...el unico codigo vigente es ojo por ojo.....

el poeta trabaja solo y ese es su gran error...y critica las estrategias de otros...que puede hacer ??? solo andar marchando y con el paso del tiempo , el olvido lo " sepultara ".....

[Gejorotto Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Gejorotto]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Por otro lado el argumento que yo he esgrimido en este tema es el mismo que ellos tienen, que es mejor trabajar y promover reformas, que este tipo de acciones, no he dicho jamás (ni Martí, ni Miranda) que los que van a la marcha defiendan criminales, no se de donde sacas eso, sin embargo, si considero que (muy personalmente), se acusa en todo al gobierno de lo que sucede, pero, al narco, no se le critica ni toca con el pétalo de una rosa, además de que Sicilia promueve un pacto con ellos...¿realmente te parece correcto pactar con ellos?

Trajiste un cartón de Paco Calderón en donde se muestran bastantes argumentos falaces, si tú lo pegaste es porque te identificas y estás de acuerdo con lo que este señor expresa. Al gobierno se le acusa de no hacer las cosas bien, de poner en riesgo la vida e integridad de personas inocentes, de actuar con dolo y acusar a las víctimas con cargos falsos, de encubrir y solapar narcopolíticos, es un derecho de los ciudadanos manifestarse en contra de un gobierno inútil y complaciente. La "estrategia" de Calderón ataca el problema de forma superficial, no sabía lo del pacto de Sicilia con los narcos, si pudieras mostrarme la nota y la fuente te lo agradecería mucho.

Sicilia se reunió el lunes 11 del mes pasado con Alejandro Martí e Isabel Miranda de Wallace, pero ellos decidieron no participar en la movilización nacional, sino seguir su propio camino en pos de reformar las leyes penales.

Sin embargo, no veo a esos señores descalificando la marcha o inventando calumnias para evitar o desanimar a la gente a participar en una actividad legítima y necesaria.

Saludos