"Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narco...

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Algunos ingenuos como Kabrakan se ha ido con la finta, y ya empezaron a repetir obedientemente lo que esta gente deshonesta y marrullera quiere que repitan.
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De verdad crees que el Iguano o el Manolete y similares ¿son ingenuos?.

Entre las focas aplaudidoras existe de todo... pero nunca ingenuidad.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

De esta frase: "señores criminales, a retornar a sus códigos de honor" se han agarrado muchos (hasta en este foro) de espiritu deshonesto para sugerir que la marcha: "Estamos hasta la madre" implica hacer un pacto con los criminales.

No, de hecho no es por esa frase, es por esta (veamos cuantas veces dice pacto el señor):

El poeta Javier Sicilia llamó a las autoridades a hacer un pacto con el crimen organizado para frenar la violencia que, dijo, sólo está generando muerte y angustia en el país.
“Hablemos claro otra vez: ahí están, tenemos que convivir con ellos. Y si no están haciendo bien la guerra, pues vamos a los pactos. Las guerras terminan en pactos al final de cuentas. Cuando se acaban de destrozar y destrozar a la humanidad, terminan en pactos. Y esto va a terminar en un pacto, tarde o temprano”.

Ah si, y en esta joya también:

La sociedad, apuntó, no tenemos bronca con ellos, para mi la drogadicción es un problema de salud, yo veo mal lo que hacen pero no me toca a mí juzgarlos

¿Te cae que la sociedad no tiene broncas con ellos?...

[n3p Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close n3p]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

México: frenar la violencia narco, ¿la nueva cruzada zapatista?



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[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Tomado de La crónica de Hoy, hoy, hoy

¡¡Guarden silencio!!

El mensaje del poeta Javier Sicilia a los políticos fue contundente: ¡Guarden silencio!

Pero, al fin políticos, los aludidos hicieron exactamente todo lo contrario.

Desde el jueves, el ex candidato presidencial del PRD, Andrés Manuel López Obrador, expresó su “respaldo” a la marcha por la paz.

Y ayer, el dirigente nacional del PRD, Jesús Zambrano, se solidarizó con los integrantes de esa marcha silenciosa.

También ayer, el presidente del Senado, Manlio Fabio Beltrones, pidió al presidiente Felipe Calderón que dialogue con el poeta Javier Sicilia.

El poeta se excedió en su petición.

El silencio no es precisamente la mayor virtud de los políticos.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

La Iglesia católica pide apoyar la caravana por la paz

La estrategia oficial "no funcionó": académicos


Felipe Calderón debe reconocer que su estrategia de combate al crimen organizado no funcionó.

De igual forma debe aceptar "seria y prudentemente" que es necesario replantearla y dar respuestas multidimensionales al problema del narcotráfico.

En tanto, la Conferencia del Episcopado Mexicano también manifestó su apoyo a la movilización ciudadana y llamó a apoyar la Marcha por la Paz “para que los mexicanos exclamemos con fuerza y determinación un rotundo ¡basta! a la violencia, a las muertes sin freno y sin esclarecer, atribuidas al narcotráfico y al crimen organizado; a la corrupción de los servidores públicos y de las figuras de autoridad y representantes de las leyes en nuestro país; ¡basta! de secuestros, extorsiones, ejecuciones y venganzas.”

http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...ticle=007n1pol



MARCHA POR LA PAZ / Ahumada
http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...=cartones&id=1

YA NO MÁS / Fisgón
http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...=cartones&id=0

Punto de reunión para recibir a la Marcha: Domingo 8, frente a Bellas Artes, 11.00 a.m. Taller de pancartas.


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[Zapata Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Zapata]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

No, de hecho no es por esa frase, es por esta (veamos cuantas veces dice pacto el señor):

Que el señor repita la palabra "pacto" mil veces, no implica necesariamente que los que participen en la marcha "Estamos hasta la madre", esten votando a favor de pactos, o que el objetivo de la marcha es que se hagan pactos con nadie.
Que le pidan al gobierno reducirse un poquito más haciendo pactos con los criminales, es un reflejo de la poca confianza que se le tiene al gobierno de Calderón. O sea el mensaje es: ¿No saben o no pueden hacer su trabajo y quieren seguir cobrando sueldo? Pues hagan lo que sea necesario para terminar con la violencia. Y como ustedes son una bola de ineptos y/o corruptos, lo único que les queda es doblar las manitas...¡Que triste!

Ah si, y en esta joya también:


¿Te cae que la sociedad no tiene broncas con ellos?...

¿Esta pregunta es para mi?

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

¿Cuantas personas integran esta Marcha Vergonzosa?; vergüenza me daría a mi el tan solo insinuar cualquier tipo de pacto o negociación con la delincuencia. Nunca podría volver a ver a mis hijos a la cara.¿que clase de ejemplo de cobardía y sumición les estaría dando?

el primer dia 300 el segundo dia 700 y un medio de comunicacion dice que mil.

los que marchan he? pues hay muchos "pegostes" COMO SIEMPRE
PARA LA FOTO.

SALUDOS

La Iglesia católica pide apoyar la caravana por la pazLa estrategia oficial "no funcionó": académicos
Felipe Calderón debe reconocer que su estrategia de combate al crimen organizado no funcionó.de igual forma debe aceptar "seria y prudentemente" que es necesario replantearla y dar respuestas multidimensionales al problema del narcotráfico.
En tanto, la Conferencia del Episcopado Mexicano también manifestó su apoyo a la movilización ciudadana y llamó a apoyar la Marcha por la Paz “para que los mexicanos exclamemos con fuerza y determinación un rotundo ¡basta! a la violencia, a las muertes sin freno y sin esclarecer, atribuidas al narcotráfico y al crimen organizado; a la corrupción de los servidores públicos y de las figuras de autoridad y representantes de las leyes en nuestro país; ¡basta! de secuestros, extorsiones, ejecuciones y venganzas.”
http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...ticle=007n1pol
MARCHA POR LA PAZ / Ahumada
http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...=cartones&id=1
YA NO MÁS / Fisgón
http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...=cartones&id=0
Punto de reunión para recibir a la Marcha: Domingo 8, frente a Bellas Artes, 11.00 a.m. Taller de pancartas.
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dimes y diretes y muchos no dichos por el poeta aqui va la segunda parte en el segundo dia de su marcha:

el poeta dice ( parte 2 )

1.- “La oposición también es parte del problema” ( se entiende Don jacobo)

2.- la sociedad no dejará de pedir que se cambie la estrategia de la guerra contra el crimen

3.- exige a los políticos que no aprovechen este movimiento para golpear al gobierno federal.

4.- el poeta: Dice congratularse del saludo que el Presidente envió a quienes marchan por la paz desde el jueves. Considera que eso “flexibiliza el discurso”.

5.- les envía un mensaje a los confusos, a los que creen que la marcha es simplemente antigubernamental.

6.- amplia mas el concepto 1: y dice :A los políticos, en particular a los de oposición, que no aprovechen la marcha ciudadana para golpear al gobierno federal. “Ellos, con sus omisiones, con su corrupción, con la falta de reformas aprobadas, son parte del problema también”.

7.- a los ciudadanos nos mensaje : El linchamiento no. Nunca la venganza. Todos acabaríamos ciegos y chimuelos”.

8.- demanda : “A los muertos que eran inocentes (los que caen en fuego cruzado, por ejemplo), a sus familias, el gobierno los debe indemnizar”.


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saludos DON JACOBO

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

México: frenar la violencia narco, ¿la nueva cruzada zapatista?

nada que ver una cosa ( marcha siciliana ) con la otra ( hipocrita tapado ) n3p

ya ves te falta la vision "de ser mexicano"

en fin.

animo


saludos

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Que el señor repita la palabra "pacto" mil veces, no implica necesariamente que los que participen en la marcha "Estamos hasta la madre", esten votando a favor de pactos, o que el objetivo de la marcha es que se hagan pactos con nadie.

El objetivo de la marcha es depende de cada quien de los que van, cada quien tendrá su motivomuy personal para hacerlo... sin embargo...

Esta marcha empezó a iniciativa y propuesta de este señor y de sus declaraciones y lo siento, yo no puedo simpatizar o confiar absolutamente en nada, ni participar en algo que proponga alguien que pida "pactar" con la delincuencia...

Que le pidan al gobierno reducirse un poquito más haciendo pactos con los criminales, es un reflejo de la poca confianza que se le tiene al gobierno de Calderón. O sea el mensaje es: ¿No saben o no pueden hacer su trabajo y quieren seguir cobrando sueldo? Pues hagan lo que sea necesario para terminar con la violencia. Y como ustedes son una bola de ineptos y/o corruptos, lo único que les queda es doblar las manitas...¡Que triste!

No, es tu interpretación, las palabras que el señor dijo son muy claras..."la sociedad no tiene broncas con ustedes (la delincuencia)"... a mi esto se me hace insultante (y si, la pregunta es para ti... y pal que la quiera responder), ¿realmente la sociedad no tenemos broncas con los delincuentes?... lo siento, yo si y hasta donde se, soy parte de la sociedad.
Puedo entender su coraje y tristeza por la muerte de su hijo, pero, otros que han tenido la misma (mala) suerte, han actuado usando mas la cabeza y menos las tripas.

[Zapata Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Zapata]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Pues por eso dije que no implica necesariamente que los que participen en la marcha estén a favor de pactos. Yo, al igual que muchos creo que esta manifestación es un reflejo de la poca confianza del pueblo hacia la administración actual, y por esa razón es que van a manifestarse, porque están hasta la madre. Hasta la madre de que los chamaqueen y les den atole con el dedo. No importa quien ni que terminos usó el que comenzó esto. Lo importante es que el pueblo se politice más y más. Espero que mucha gente se junte para decirle al papanatas lo que piensan de él, que le recuerden que el pueblo es el que paga su salario, y que él y sus ayudantes tienen la obligación de procurar la seguridad de todos los ciudadanos. Así de sencillo. Que haga su trabajo o que se largue a descansar a una de sus propiedades.

Acerca de pregunta que me hiciste "¿Te cae que la sociedad no tiene broncas con ellos?..." Deja decirte que es una pregunta marrullera, pues bien sabes que nunca dije yo eso. Eres quizá el forista más deshonesto de por aquí.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Pues por eso dije que no implica necesariamente que los que participen en la marcha estén a favor de pactos. Yo, al igual que muchos creo que esta manifestación es un reflejo de la poca confianza del pueblo hacia la administración actual, y por esa razón es que van a manifestarse, porque están hasta la madre. Hasta la madre de que los chamaqueen y les den atole con el dedo. No importa quien ni que terminos usó el que comenzó esto. Lo importante es que el pueblo se politice más y más. Espero que mucha gente se junte para decirle al papanatas lo que piensan de él, que le recuerden que el pueblo es el que paga su salario, y que él y sus ayudantes tienen la obligación de procurar la seguridad de todos los ciudadanos. Así de sencillo. Que haga su trabajo o que se largue a descansar a una de sus propiedades.

Bueno, es tu interpretación y de tal forma, sea quien sea, diga lo que diga y haga lo que haga, tu vas a participar en una manifestación por que TU vas a otra cosa, bueno, eso se me hace incoherente

Yo, por mi parte, no puedo apoyar de ninguna manera absolutamente nada de lo que proponga una persona que proponga "pactos" con la delincuencia y que diga que "la sociedad no tiene broncas con ellos"

Acerca de pregunta que me hiciste "¿Te cae que la sociedad no tiene broncas con ellos?..." Deja decirte que es una pregunta marrullera, pues bien sabes que nunca dije yo eso. Eres quizá el forista más deshonesto de por aquí.

No, es una pregunta respecto a una declaración que hizo el señor que hace la marcha, ¿estas de acuerdo con lo que dijo si o no?, en ningún momento dije, ni insinué que tu hayas dicho eso, es mas, hasta te puse la liga de donde hizo la cita, tu, mas bien, eres el forista que mas (bueno, uno de los que mas) interpreta cosas in leer bien lo que otro escribe...

Y para que lo corrobores, viene aquí:
http://foro.forosmexico.com/showpost...&postcount=589

¿aceptarás que no dije que era una cita tuya, si n una del señor este y solo te preguntaba si estabas de acuerdo con el?.... yo se que no... eres demasiado deshonesto para ello...

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

El problema con las marchas y manifestaciones es que el ciudadano común no cree en ellas ni en que sirvan para algo, pues durante mas de 70 años vimos que estas concentraciones humanas solo servian a los intereses de los políticos, ya fuera para atacar o para apoyar a otro político, o para extorsionar al gobierno (los 400 pueblos es un buen ejemplo) es lo que estamos acostumbrados a ver. En tiempos del pri, las raras concentraciones de ciudadanos comunes inconformes con algúna actuación del un político, simpre fueron denostadas y calificadas de carerolazos

A partir de Fox, esto cambió y las grandes marchas de tinte político o exorsión, se redujeron drásticamente, hasta que Lopej armó su teatrote en Av. Reforma. Bueno, Fox permitió y alentó la marcha de los Zapatistas que hasta al Congreso llegaron y hablaron, y así en menos de 15 minutos que le tomó apoyarlos, resolvió el problema del gobierno con los Zapatistas; hoy son ciudadanos progresistas que están luchando por alcanzar mejores condiciones de viva. Quien no lo crea, voltee a Chiapas y revise información a ver cuantas manifestaciones y protestas ardientes de los Chiapanecos se encuentra despúes de su actuación en época de Fox.

Las manifestaciones de los ciudadanos TIENEN que servir y funcionar en un futuro cercano; tenemos que cambiar nuestro concepto de las marcahas.

Por lo pronto esta marcha, es similar a otras muchas, mucho ataque y "enojo", pero ni un idea aportan para solucionar los problemas.

Ni por un momento dudo que los ciudadanos tengamos mejores ideas y propuestas que los políticos para resolver problemas y fallas de gobierno que nos afectan; no es lo mismo estar al centro de la plaza con el toro, que ver los toros desde la barrera.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

Miente usted, señor Calderón
Epigmenio Carlos Ibarra

Había decidido no escribirle ni una carta más a través de este medio. Lo declarado por usted a Joaquín López-Dóriga el martes pasado y luego su mensaje a la nación del miércoles, en cadena nacional y en los horarios estelares de tv, me ha hecho cambiar de opinión.

Tenemos los ciudadanos —y en especial quienes ejercemos el oficio periodístico— no solamente el derecho, sino el deber de hacer contrapeso, en la medida de nuestras posibilidades, al poder y más cuando éste se ejerce con tan notoria y criminal ineptitud como usted lo hace.

Aunque usted y sus seguidores pretendan llevar el país hacia el pasado autoritario donde la palabra del presidente era prácticamente dogma de fe, lo cierto es que los tiempos han cambiado.

Si aspiramos a retomar el rumbo democrático, perdido cuando la traición de Vicente Fox le permitió a usted sentarse en la silla, no podemos ni debemos tolerar que nadie, escudándose en el cargo, en el que supuestamente está para servirnos y no para servirse de nosotros, mienta impunemente.

Sé que —como ha sucedido en el pasado— no habré de recibir respuesta de su parte y que esta nueva carta que le dirijo no tendrá, ni por asomo, la difusión tanto de la entrevista como del mensaje que usted dirigió a la nación, pero no puedo quedarme, ante los mismos, con la boca cerrada.

Ofende e indigna profundamente la ofensiva propagandística desatada por usted en la inminencia de la partida, desde la ciudad de Cuernavaca, de la marcha por la paz con justicia y dignidad convocada por Javier Sicilia.

No tuvo usted el recato y la prudencia de los que, quienes han convocado a la marcha y quienes en ella participan, han hecho gala. En lugar de esperar, callar y escuchar prefirió de nuevo la estridencia. Se lanzó así, como es su costumbre, al ataque, reafirmando la vocación autoritaria que lo caracteriza.

Ofende e indigna la forma en que pretende desvirtuar el creciente clamor ciudadano y su esfuerzo consistente por presentar ante la opinión pública, a la cual tiene usted acceso privilegiado, a quienes nos oponemos a su estrategia como cómplices del crimen organizado.

Ofende e indigna que en las actuales circunstancias se atreva usted a lanzar, en cadena nacional además, este tipo de acusaciones, incite, desde el poder al linchamiento, siembre la discordia, promueva el odio y ponga en riesgo la vida de tantos.

Se lo dije hace unas semanas aquí mismo y lo repito: juega usted con fuego, promueve con su discurso ahora la misma violencia que, sus erráticas acciones contra el narco, no han hecho sino escalar.

No hace usted, sin embargo, nada nuevo. Así llegó a sentarse en la silla. Así, por esta vía que usa de manera recurrente, llegaron al poder otros regímenes autoritarios; explotando el miedo en la gente, presentando a sus opositores y críticos como un “peligro para México”, invocando los más oscuros y primitivos instintos de sus partidarios y seguidores.

Si antes fue peligroso e irresponsable que usted actuara así, hoy es criminal que vuelva a hacerlo.

Ofende e indigna que se atreva a pedir “comprensión” cuando no ha sabido usted tenerla para los problemas que aquejan al país, las causas estructurales del narcotráfico, que ha dejado intocadas, y sobre todo para los sufrimientos de decenas de miles de personas cuyos seres queridos han muerto en esta guerra y a los que, sin mediar averiguación judicial alguna, ha criminalizado sistemáticamente.

Ofende e indigna que se atreva a pedir propuestas cuando sistemáticamente ha desoído las voces de expertos, instituciones académicas, organismos internacionales, gobiernos extranjeros que han insistido en la necesidad urgente de combatir de manera integral y no sólo mediante acciones de fuerza que solamente han fortalecido y radicalizado la violencia criminal de los cárteles de la droga.

Ni su estrategia de combate al narco es, señor Calderón, el “único camino” transitable para conseguir la paz y la seguridad en nuestro país ni, tampoco, quienes insistimos que ha de cambiarse con urgencia la misma pretendemos que el Estado se “eche para atrás” y ceda terreno al crimen organizado.

No queremos que el Estado renuncie a lo que constituye su tarea fundamental: la preservación de la paz y la seguridad de los ciudadanos. Es a usted a quien, en cumplimiento de un deber democrático y por la firme convicción de que con sus acciones ha conducido al país al abismo, a quien debemos atarle las manos.

Plantea usted una falsa disyuntiva. Mentira que quien no esté con usted esté contra México y a favor de que éste caiga en manos de los criminales. Mentira también que quienes nos oponemos a su “guerra” suframos de amnesia selectiva y olvidemos la responsabilidad de gobiernos anteriores al suyo.

Quien padece amnesia es usted, señor Calderón. Con el PRI, al amparo del cual floreció el narco en nuestro país, usted ha cogobernado todos estos años. De Vicente Fox, que permitió que el crimen organizado se apoderara de amplios segmentos del territorio nacional, recibió el poder.

A uno y a otro no ha hecho sino garantizarles impunidad. La misma que usted espera recibir de su sucesor; la misma que los ciudadanos, por la vía legal, habremos de negarle.

http://impreso.milenio.com/node/8954483

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[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

RESPUESTA / Hernández

http://www.jornada.unam.mx/2011/05/0...=cartones&id=0



Hoy tienes una cita con México, no puedes faltar:


A las 11.00 a.m. Taller de pancartas frente a Bellas Artes

A las 14.00 p.m. En Eje Central y Xola, frente a la SCT

A las 16.30 p.m. La última etapa de la marcha saldrá por 5 de Mayo hasta el Zócalo.


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[Dr Evil Trek Novato Find all posts Ver perfil Close Dr Evil Trek]

Re: "Señor poeta, me ha conmovido su marcha... por ello le prometo retirarme del narc

¿ si se alcanza a ver lo que dice la banderita de Margarita?

http://blogs.elpais.com/america-df/2...residente.html


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